RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Как грамотно учиться без инструктора? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=26284)

M1605 19.07.2017 00:09

...опыт - сын ошибок трудных...
 
Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 350899)
Ну и главное, как было отмечено чуть выше, не пропускать. Большие перерывы расслабляют, отвлекают, нередко приходится все заново.

Верно подмечено... перерыв даже в две недели уже много.

Пытаюсь разобраться в ошибках.
В воскресенье пробовал комбинацию Pacific force 175 +MaxRider 9,5.
Пока ветра было мало - и проблем немного. Длинный по сравнению с концептом нос, избавил от проблемы с уваливанием на оверштаге, как то довольно легко цеплялся трапецией. С усилениями появлялась тяга и надежда на разгон... Но что то я делал не правильно. Случались 2 варианта:
1 приведение (причина перезакрытие?).
2 норм уваливание, но при этом не получалось закрыть парус, не хватало силы шкотовой руки (вероятно нужно было отходить дальше в корму и больше грузить трапецию?).

После нескольких попыток размахаться я прилично подустал (особенно предплечья).
А ведь говорили мне если почувствовал что трапеция держит, расслабь кисти рук.
Передохнув я решил сделать ещё пару галсов (около километра каждый), но как только развернулся подуло нормально. Даже на ветер доска пошла очень весело. И тут я вместо того чтобы увалиться (очковал) я продолжил идти галфвинд. Но чтобы компенсировать приводящий момент, я стал тянуться к носу (при этом ногами лишь немного отступив к корме)... Результат не заставил себя долго ждать. Сказать что выдернуло меня быстро - не сказать и половины. Потянуть гик шкотовой рукой я не успел, может и к лучшему хват был довольно узкий и я вслед за верхушкой улетел рядом с наветренным бортом... Приводнился я рядом с мачтой странным образом не ударившись о неё или гик. В результате дыра в самом большом окне, которая поползла вдоль латы.
Теперь все мои паруса кроме учебно/штормового 6.8 в ремонте, а мне надо бы сделать правильные выводы, дабы не наступать на эти грабли вновь.

Хотел написать свои измышления по поводу причин и что надо-было делать в той ситуации, но не уверен в правильности своих рассуждений.
Жду советов.
Продолжаем тернистый путь обучения без инструктора, ну нету его у нас.

asmaster 19.07.2017 08:44

Указанное сочетание доска/парус - идеальный вариант, правда при правильном плавнике! Какой плавник пользуешь? То, что дёрнуло в катапульту, эт нормально на первых порах. Причина - новичок считает, что поза в которой он идёт доджна быть статична. Он ведь со стороны смотрит на профиков, они стоят в одной позиции как вкопанные и летят быстреее ветра...) Каждый момент времени на доске с парусом надо быть готовым к смещениям и перемещениям, ноги, руки, положение пятой точки, всё должно быть направлено на удержание равновесия с тянущим парусом и заданием направления движения доски. Нужна практика. При усилении ветра заднюю (та что ближе к корме) ногу нужно поставить больше назад, в район задних петель. Стойка будет шире и болеее устойчивой. Если чувствуешь, что парус потянул хорошо, то можно вставить переднюю стопу в петлю. Стойка будет узковатой, но уже достаточно усойчивой из-за фиксации стопы петлёй и тушки крюком трапеции. Чувствуешь что полетел, двигайся задней стопой вплотную к задней петле. Глиссируешь потихоньку и чуток вес на переднюю ногу, а задняя стопа в петлю, смещаем вес тела назад и парус креним !прикрывая щель!. Не надо спешить сразу "захлопнуть калитку"! Задняя нога присогнута, передняя прямая и толкает доску вперёд. Ну и в добрый путь... :)
Может видосик поможет:
Там в районе первой минуты и 2:30 этап разгона виден в деталях. Дальше смотреть не интересно. :)
Adobe Flash Player is required to view the video.
ссылкаhttps://youtu.be/dnC369OtPkE

M-Skobar 19.07.2017 15:51

Ооо, смотрю у меня не самые большие проблемы с обучением :smile:
Внесу свои пять копеек от новичка.
Что касается катапульты. Я полетал уже не мало, и как и советовали, самый действенный способ увода мачты от носа пока что- тянуть парус шкотовой рукой и улетать вперёд по ходу а мачту уходит на подветренный борт, по крайней мере так по носу у меня ещё не прилетало. (Но защита на носу и на мачте у меня стоят)
Если просто перетянул ветер или сам перетянул парус на себя, то обязательно держаться за гик: в первом случае меньше риск повредить парус, во втором не получишь мачтой или гиком по голове.

З.ы. Сам учусь без инструктора, но у меня всегда есть от кого выслушать совет на споте. Ну и Холла посматриваю :smile:

Кстати, перечитал последний пост топикстартера, но так и не понял чем был пробит парус...:confused:

lalex 19.07.2017 21:17

Как грамотно учиться без инструктора в данном случае? Почитать все темы про катапульты, особенно эту http://www.raceyou.ru/thread101.html...F3%EB%FC%F2%E0

sorokin rus 136 23.07.2017 14:47

Приведение : 1. самая распространеная причина приведения это перегруз кормовой части , перегруз задней ноги ...
2. перезакрытие
3. нехватка тяги
про уваливание и незакрытие , пробуй больше использовать трапу, отходи дальше на корму , но вес тела убирай перпенидикулярно доски ...
есть еще момент , смотри метров на 15 вперд, как бы дави руками на гик сверху ( по физике это не работает) но психологически начнет напрягаться прес и ты почувствуешь тягу идущую через тебя в доску ... дави в пальцы передней ноги и шарнир
как то так

ultra33 24.07.2017 01:36

Цитата:

Сообщение от sorokin rus 136 (Сообщение 351929)
Приведение : 1. самая распространеная причина приведения это перегруз кормовой части , перегруз задней ноги ...
2. перезакрытие
3. нехватка тяги...

Добавлю давление в наветренный борт и при разгоне слишком ранний наклон мачты на корму с повисанием на парусе.
ЗЫ
А 3 не понял как может влиять само по себе.

sorokin rus 136 24.07.2017 16:19

ultra33, ну это и называется перегруз задней ноги , или вернее это и имелось в виду , можно парус назад и не отводить просто всю тушку на пятку заднюю посадить эффект будет одинаков ...
пункт 3 когда ветра не хватает серферов всегда приводит на ветер , особенно мало опытных.. приводит то из за вышеописанного явления а нехватка это сильнейший катализатор

AndreiA 25.07.2017 06:40

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 351533)
не получалось закрыть парус, не хватало силы шкотовой руки

Интересная фраза получилась. Это как сказать, что не хватило сил правой ноги чтобы надавить на газ в автомобиле. Вообще-то при правильном управлении парусом трапеция принимает на себя основную нагрузку, ну а руки только парус открывают-закрывают, прилагая сравнительно небольшое усилие. И диапазон этих открываний-закрываний от нуля до "полного газа" очень маленький.

Если вместо разгона улетел в катапульту - значит еще не отработал автомат компенсации вдруг возникшей тяги. Плечи развернуты по ходу, руки прямые, передняя нога прямая и тогда при увеличении тяги надо опуститься ниже и назад на согнутой задней ноге. Повиснув на гике подобно обезьяне. Задница опускается не вбок, а почти над доской (мы же еще не разогнались!). Ну и трапа сработает как надо в этой ситуации. Это компенсирующее движение должно быть на полном автомате.

M1605 25.07.2017 09:31

Цитата:

Сообщение от sorokin rus 136 (Сообщение 351929)
Приведение :1,2,3

Первый пункт проходил уже давненько, и теперь обычно контролирую его.
2 скорее всего это был основной косяк.
3...по моим наблюдениям с нормальными парусами (9.5 для PC85 и для PacificForce175 ведь не слишком мал) проявляется только на самых полных курсах вниз по ветру. А начальное увиливание, например после оверштага, выполнять сложнее именно если много ветра или паруса.

Цитата:

Сообщение от sorokin rus 136 (Сообщение 351929)
про уваливание и незакрытие , пробуй больше использовать трапу, отходи дальше на корму , но вес тела убирай перпенидикулярно доски ...
есть еще момент , смотри метров на 15 вперд...

Склонен думать что именно дальше в корму и надо было отходить, и не торопиться с закрытием. Просто порывчики были короткие вот я хотел побыстрее разгрузить корму.

Уточнение, по части положения тушки. Отвешивать её перпендикулярно ДП доски можно после разгона, при этом обе ноги будут почти прямые. Или как?



Цитата:

Сообщение от AndreiA (Сообщение 352114)
...при правильном управлении парусом трапеция принимает на себя основную нагрузку...

Если вместо разгона улетел в катапульту - значит еще не отработал автомат компенсации вдруг возникшей тяги. Плечи развернуты по ходу, руки прямые, передняя нога прямая и тогда при увеличении тяги надо опуститься ниже и назад на согнутой задней ноге. Повиснув на гике подобно обезьяне. Задница опускается не вбок, а почти над доской (мы же еще не разогнались!). Ну и трапа сработает как надо в этой ситуации. Это компенсирующее движение должно быть на полном автомате.

Доска при этом вероятннее всего увалится, а если после разгона выйдет на глисс, то вырезаться будет скорее всего даже проще чем в ВИ. Так?

Я то по глупости пытался сохранить курс на ветер и отвешивался на прямых ногах смещая тушку ближе к носу, вот в результате чуть в него и не прилетел.

sorokin rus 136 25.07.2017 10:33

M1605, ну заднюю ногу излишне грузят даже те кто уже на 90 досках катаются , так что врятли ты уже прошел этот этап)
Вес надо убирать при разгоне тоже , когда уже разогнался встал в петли и трапу на глисе вес перпендикуярно оси (по началу будет казаться что ты аж вперед наклонился)
а так опыт, приходит с накатом... Чтоб не приводило при разгоне максим давления в шарнир и пальцы передней ноги , задней ногой как бы подводишь к себе корму а не садишься на нее

Roman 25.07.2017 11:04

по ходу, все инструкторами стали...))
значится без него никак...да, обмельчал нынче лекторат... таблеточку в аптеке, инструктора, спинку подержать, парус донести...

asmaster 25.07.2017 11:36

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 352137)
по ходу, все инструкторами стали...))
значится без него никак...да, обмельчал нынче лекторат... таблеточку в аптеке, инструктора, спинку подержать, парус донести...

Да, просто в шоке бываю, на сколько народ разучился приспосабливаться к внешней среде! Ладно желание научится побыстрее и эфективнее, но приходится ну прям каждое движение озвучивать - шаг влево, назад. Сам то ученик уже в отключке. Это как по навигатору на авто ездить. Будешь по одному маршруту постоянно подсказки слушать, а без этого заблудишься!)

M1605 17.08.2017 22:01

Пролетел короткий отпуск, в первый день которого забрал паруса из ремонта. Но за полмесяца выйти не получалось. 5 дней сплав, то дела то ветра нет... сегодня тоже чуть дышал северо запад (2-3 ну может до 4 м/с). Очень ровно дышал почти без смены направления. Водоизмещал с 9.5... шансов на глис 0. Склоняюсь что 30" траппетли мне коротки. Зацепится могу, сняться сложно. Пробовал ВИ джайбы. Ногами правильно переступать так и не получилось, очень затянутый поворот получается. Оверштаг тоже корявый, то и дело макаю в воду нижнюю шкаторину. Бичстарт без проблем, до глубины по жопу. Дальше не получается, так как тяги очень мало, парус приходится поднимать руками. Видимо до 5 м/с смысла набивать большую верхушку нет, лучше полайтвиндить с маленькой (для меня 6.7).

M-Skobar 17.08.2017 22:31

Ну да, если на глисс не дует, то проще выходить на маленьком парусе и работать над поворотами, это тут все объясняют :smile:
Но мне кажется, что 5м/с на глисс на 9,5 уже должно хватать :smile:

M1605 17.08.2017 23:33

Цитата:

Сообщение от M-Skobar (Сообщение 354647)
Но мне кажется, что 5м/с на глисс на 9,5 уже должно хватать :smile:

Может кто-то весом килограмм на 25 меньше при хорошей технике и заглиссирует, а с моим весом нужно хотя-бы 6-7, а лучше 8 м/с. :twisted:
Жаль редко у нас бывает такой ветерок, да и если бывает то как правило с усилениями и провалами раза в 2, а то и 3.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:15.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot