RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Как грамотно учиться без инструктора? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=26284)

Kirill Kirillov 15.09.2016 15:20

Цитата:

Сообщение от mouserider (Сообщение 331426)
там левее (если смотреть с моря на порт) есть длинный пляж ladys mile

шикарный пляжик с мелким песочком, хорошей глубиной и с постоянным отжимняком :-)

С другой стороны от авиабазы есть пляжик Курион - как я понял там на вейв народ под прогноз собирается :-)

ТС - правильным путем идете.
Кстати есть такой совет - хоть у вас и тепло, но купите себе гидротапки. Прокатные доски обычно лысые, нескользяка практически нету, и большое число падений связано с тем что вы просто подскальзываетесь.

mouserider 15.09.2016 15:30

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 331482)
шикарный пляжик с мелким песочком, хорошей глубиной и с постоянным отжимняком :-)

С другой стороны от авиабазы есть пляжик Курион - как я понял там на вейв народ под прогноз собирается :-)

ТС - правильным путем идете.
Кстати есть такой совет - хоть у вас и тепло, но купите себе гидротапки. Прокатные доски обычно лысые, нескользяка практически нету, и большое число падений связано с тем что вы просто подскальзываетесь.

Спасибо за совет, как раз вчера задумался, когда пробовал позу lazy что то там, тут один из участников скидывал, это когда передняя нога очень впереди стоит, я туда просто то ногу поставить не могу - сразу соскальзывает)

KOL 15.09.2016 15:35

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 331468)
как и на любой площадке, горке, спортивной дорожке, выбираешь того парня, который, как тебе кажется, хорошо катается, и все элементы подсматриваешь у него. Это не так просто как кажется: придется "погоняться" за ним, а то и бинокль/видеокамеру подключить. Но это наиболее разумное, что стоит делать, глядеть за опытными перцами. Вот у них и можешь попытаться выспросить про руки и ноги, если такое общение возможно там у вас.

чота я сомневаюсь, что опытные перцы будут рассекать на большом тазу с маленьким парусом, демонстрируя правильную для водоизмещения стойку, без трапеции и тренировать бейдевинды и оверштаги... чтобы на них смотрели новички и учились как это правильно делается. Опытный перец если уж выходит на воду, то с другими целями.

Поэтому я за то, чтобы новичок слушал все советы, кто бы их не давал - и тут, и в учебных видосах, обдумывал, пробовал, приводил в голове в систему, на воде в нужный момент вспомнится нужное. А когда что-то на воде получится и прочувствуется - тогда все лишние советы сами из головы вылетят, а собственный опыт превратится в навык.

mouserider 15.09.2016 15:38

Цитата:

Сообщение от KOL (Сообщение 331484)
чота я сомневаюсь, что опытные перцы будут рассекать на большом тазу с маленьким парусом, демонстрируя правильную для водоизмещения стойку, без трапеции и тренировать бейдевинды и оверштаги... чтобы на них смотрели новички и учились как это правильно делается. Опытный перец если уж выходит на воду, то с другими целями.

соглашусь, это как раз и стало для меня основной проблемой, я смотрел на глиссирующих ребят и также закрывал парус почти полностью, в итоге не мог понять, а чей то они несутся, а я несусь, но только боком и в море.

мне от них никакого толку, только смотрю как они набирают скорость в водоизмещении, ну и на старты с воды смотрю

mm7 15.09.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от mouserider (Сообщение 331485)
соглашусь, это как раз и стало для меня основной проблемой, я смотрел на глиссирующих ребят и также закрывал парус почти полностью, в итоге не мог понять, а чей то они несутся, а я несусь, но только боком и в море.

Вот. Это недостаток знания теоретической базы.
Парус не надо специально закрывать, это не самоцель. Надо держать угол атаки паруса в оптимальном диапазоне - 10-15 грд к вымпельному ветру. Когда ты медленно бороздишь, вымпельный ветер практически совпадает по направлению с истинным. Поэтому сначала растрави парус по ветру, потом призакрой его, поймав максимальную тягу вперед при минимальной тяге вбок.
С набором скорости вымпельный ветер поворачивается вперед, и ты доворачивай, дозакрывай парус держа его всегда 10-15 грд к вымпельному ветру.

Рассекающие перцы тоже так делают, только их скорость настолько высока, что вымпельный ветер им дует парктически навстречу, поэтому чтобы держать угол атаки 10 гр им приходится поворачивать парус почти вдоль осевой и закрывать щель.
Когда ты заглиссуешь и разгонишься до такой же скорости, у тебя щель тоже "автоматически" закроется.

OlegMZ 15.09.2016 17:21

Чтоб с транспотиром под мышкой не катать и мерять углы - просто пойми, что перезакрытый парус лишь будет вбок тащить доску и тушку. Парус нужно закрывать ровно настолько, чтоб тягу почувствовать в нём. Это и для яхт и для виндсерфинга верно. Ещё очень важно не держать руки широко "для устойчивости" - верный путь к катапультам. На ширине плеч примерно, иначе чуть по еряешь равновесие, тут же перезакроешь и улетишь. Парус полезно иногда приоткрывать задней рукой и закрывать обратно, проверяя тягу. Подавая чуть вперед и в глаз ветру для увала или корреекции курса тоже надо чуть приоткрыть, подать вперед на ветер и призакрыть обратно. Глянь на видео как Джем Холл стоит - задняя нога вообше ПЕРЕД передними петлями, парус подан вперед и на ветер. И тушка развернута лицом на ветер!
Новички обычно стоят боком, обоими ступнями поперек доски, на полусогнутых ногах, согнувшись вперед и взявшись шииииоченным хватом за гик. Небольшое дуновение и они в воде или на парусе. В такой позе и профики не устоят.
Короче писать можно много и долго. Виндсерфинг тем и офигителен, что каждая мелочь важна и этих мелочей тонны. Требуется много времени и усилий чтобы всё отточить и запомнить. Надо просто идти на воду и точить. 1-2 элемента за сессию. Сегодня следим за передней ногой, завтоа за хватом за гик и т.д. Здание надо по кирпичику строить. Если всю груду кирпичей вывалить по-быстрому в одну кучу и залить сверху цементом, то, сами представляете, что получится, когда застынет. И ломать это потом, чтоб заново нормально строить - много больше усилий требуется.
Потому все инструкторов и советуют - чтоб фундамент верный был и ломать не потребовалось.
А водный-бич старт я много пытал, а потом к Чуперу пошел и через 1 час стал его делать. Потом было жалко потраченных дней и ничуть не жалко денег отданных.

sorokin rus 136 16.09.2016 13:08

Для водоизмещающего режима по началу держи ориентир , что парус должен быть под 45грудусов пимерно .. Не открытый и не закрытый, дальше закрывая или открывая быстро поймёшь что и куда

андрей 1357 16.09.2016 22:34

А ты когда вырезаешься, куда смотришь? На парус, на себя - красавца или на воду впереди доски? Смотри в даль - туда куда хочешь приехать. Даже немножко выше по ветру. Может поможет

alexxandder 16.09.2016 23:40

Самое главное кататся не с "героической" гримасой, а со счастливой улыбкой)))

lalex 17.09.2016 12:20

Цитата:

Сообщение от mouserider (Сообщение 331485)
соглашусь, это как раз и стало для меня основной проблемой, я смотрел на глиссирующих ребят и также закрывал парус почти полностью, в итоге не мог понять, а чей то они несутся, а я несусь, но только боком и в море.

мне от них никакого толку, только смотрю как они набирают скорость в водоизмещении, ну и на старты с воды смотрю

Я так примерно и думал, что ты ответишь, но голову тоже надо включать. Гляди за теми кто поскромнее, примерно на стадию впереди тебя, ну и видеоклипы, разумеется. Если мы тут будем расписывать тебе руки и ноги, поверь, будет мало толку. Даже в учебных фильмах опытные инструкторы (Питер Харт, например) советуют сосредоточиться на главном, а моторику невозможно отладить через форум. Тем более, она у каждого своя. К тому же, ты лаконично описываешь одно, тебе наперебой пишут про другое (причем каждый про свое).

Мне кажется, одна из базовых трудностей сейчас - неумение эффективно резаться. В твоих отжимных условиях это не даст интенсивно разгоняться и учить элементы, такие как фордак и водный старт. При них сносит капитально, как и при обычных падениях. Следовательно, главзадача - лавировка, оверштаг, и четкий ход на любом галсе. Неважно, если для этого нужен будет комплект и манеры поскромнее.

mm7 17.09.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 331644)
Следовательно, главзадача - лавировка, оверштаг, и четкий ход на любом галсе.

Оверштаг, конечно, нужен, но учебный фордак проще и легче. На короткой доске я б с него начал.
Adobe Flash Player is required to view the video.

lalex 17.09.2016 18:40

Обязательно и фордак, на учебной доске он и правда не сложен и приятен как самому катальщику, так и для глаз... Но сначала добиться, чтоб не довлело вырезаине на берег против ветра. Об этом пишет Питер Харт в знаменитой саге о фордаке, как об одном из главнейших условий.

Это опять же, исключительно по словам топикстартера, а то бывает, человек описал ситуацию, а она и не актуальна там у него. Может передумал, а может погода вдруг изменилась, или режим катания другой, кто знает. Для того и собственный разум, чтоб всю нашу кашу советов преломлять ')

OlegMZ 17.09.2016 18:50

Как раз оверштаг на большом тазу для новичка проще. Парус обезветривается, т.е. и на сильном ветру можно сделать, топтаться легко по палубе без опоры на парус.
Ну и, самое главное, не теряешь драгоценной высоты. И к технике даже слабоветоенный фордак более требователен, чем учебный оверштаг. Но учить, конечно, всё надо.

lalex 17.09.2016 19:06

У нас обычно косой отжимняк, и новички делятся на два типа. Одни, опасаясь дрейфа в море, злоупотребляют оверштагом и долго не переходят на всё, что связано с потерей "высоты" - поворот фордевинд, глиссирование, водный старт и тп. Другие не боятся разгоняться наветер, берут доски поменьше, рискуют падениями и задержками, возвращаются порой пешком и т.п., через шишки и тернии, короче... Однако, как правило вторые, перейдя к глиссерной фазе, быстро догоняют первых в освоении. Если, конечно, страх перед водой и виндсерфингом не тормозит их в принципе. Это я возвращаясь к стадиям, от частных элементов.

Какие притом популярны повороты, приемы и ужимки, зависит от настроения, волны, комплекта и желания. Иные зачем-то долго убиваются над бичстартом в прибое, и фиг их заставишь гонять, ну и наоборот. Третьи, подглядевши вертолет, на самой ранней фазе уже пытаются что-то вытворять в этом роде... Такие отдельные моменты сугубо индивидуальны, кмк, вреда не приносят, скорее поднимают настрой. Хотя время теряется.

Еще забыл - ежели отжимняк, то все максимально на берегу отточить не помешает.

mm7 17.09.2016 21:27

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 331676)
Как раз оверштаг на большом тазу для новичка проще. Парус обезветривается, т.е. и на сильном ветру можно сделать, топтаться легко по палубе без опоры на парус.
Ну и, самое главное, не теряешь драгоценной высоты. И к технике даже слабоветоенный фордак более требователен, чем учебный оверштаг. Но учить, конечно, всё надо.

Без техники можно вообще фордак "флажком" делать, за поводок.
https://youtu.be/8GbSXn37f5k?t=288
И просто и высоту особо не теряешь.

Правда, на крутой волне/чопе при этом способе иногда трудно устоять. За ветер-то не держишься. Поэтому этот способ или совсем для тех, кто в первый раз, или когда в шторм устал совсем так, что не до техник. Но новичкам в такие условия вообще лучше не выходить.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:56.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot