RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Foil Box - будет или нет? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=34038)

mm7 06.03.2019 21:26

Foil Box - будет или нет?
 
Вроде появился Foil Box как замена Deep Tuttle. Но че то не особо распространяется по планете.
Есть-ли у него будущее?

Skiminok 06.03.2019 22:07

Foil Box = более прочный Deep Tuttle.
Геометрические размеры те же.
В чем смысл вопроса?

mm7 06.03.2019 22:41

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 399994)
Foil Box = более прочный Deep Tuttle.
Геометрические размеры те же.
В чем смысл вопроса?

Не могу найти размеры. Я так помню он немного другой. Покороче (по продольной оси, вдоль доски), потолше и голова сверху не скошена.
Это гнездо делается соместимое с ДТ, т.е. туда можно и ФБ и ДТ сувать.

https://d4fy9c5aoe5kg.cloudfront.net...04/FoilBox.jpg
https://windsurf.star-board.com/products/foil-boards/

Цитата:

The Foil Box is larger and stronger than a normal fin box to distribute loads over a larger area. It is built using solid sheets of 20 mm thick high-density PVC with 8 mm thick carbon fibre walls, and has a flat, parallel bottom which allows the box to take both types of foil bases: tapered ‘Tuttle-style’ base and rectangular foil bases.
rectangular foil base ? - т.е. голова даже не "на клин" ?

sl55 07.03.2019 02:04

https://starboardfoils.com/pages/2019-faq

В самом низу картинки.

mm7 07.03.2019 02:10

Цитата:

Сообщение от sl55 (Сообщение 399999)
https://starboardfoils.com/pages/2019-faq

В самом низу картинки.

Показано только как ДТ голова входит в ФБ и ДТ боксы.
А ФБ голова не показана.
Я сомневаюсь, что она войдет в ДТ бокс.

Skiminok 07.03.2019 10:10

У всех производителей виндсерфовых фойлов обычная дип татл голова у фойлов, которая прекрасно вставляется в любой дип татл бокс.
И вставляют, и катают без проблем.
НО, может выломать, потому в последних досках колодец укрепляют и пишут в характеристиках доски, что это фойл бокс.
У кайтерских фойлов есть вариант головы, немного похожий на дип татл, но другой, может ты с ним путаешь?

abc44def 07.03.2019 13:22

Я могу ошибаться, но по-моему под понятием Foil Box следует понимать то, что сегодня ставится на все кобровские доски, в которые бренды разрешают втыкать фоил.
Другими словами это все (собственно) фойловые доски, слаломки больших размеров, фрирайды "foil ready" типа Gecko Foil Edition и т.д. У всех них физически один и тот же бокс.

Он симметричный по глубине передней и задней стенок в отличие от DT.
В него втыкаются любые фойлы со стандартной DT головой.
Я втыкал свой селект в свежий Gecko, Голландец успешно использует связку селект и новый JAG.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 400007)
У всех производителей виндсерфовых фойлов обычная дип татл голова у фойлов, которая прекрасно вставляется в любой дип татл бокс.

...А вот наоборот не всегда работает.
Другими словами, экзотику типа фойла фанатик вы не воткнёте в старую слаломку с DT боксом.

https://cdn02.plentymarkets.com/dqaq...ng-foilen-.jpg

На мой субъективный взгляд, тот факт что Старбоард ушёл от традиционной клиновидной посадки и упёр верхнюю часть головы в верхнюю стенку бокса:
https://pagestudio.s3.amazonaws.com/...a7fa4dcb26.jpg

...не есть хорошо, ибо конструкция стала механически переопределена с опасностью концентрации нагрузки именно в этой верхней точке.
Но это несколько другая тема.

Итого мы имеем:
Фоил бокс - масс продукт.
Фоил голова - экзотика (Фанатик)

latad 07.03.2019 14:07

Вопрос с прочностью бокса и с разбалтыванием клина под вертикальной нагрузкой клин решает от плохо до очень плохо. Если ещё иметь ввиду прыжковые фойлы, которые кратно увеличивают нагрузку на клин, вопрос времени, как быстро остальные придут к необходимости ограничения проваливания головы фойла в бокс.
Я бы просто подложил мягкую резину между башкой фойла и потолком бокса точно в размер пустого пространства. Это будет работать, потому что зажатая резина, заполнив всё пространство, становится очень жёсткой и идеально распределит нагрузку по всей площади при динамическом ударе или при проседании клина. Останется только сделать грамотное сочетание упора в днище и упора в башку, чтобы это работало.

asmaster 07.03.2019 14:32

Вот фото головы плавника и фойла SB (если кто ещё не видел). нижние торцы голов поставлены в ровень.

https://pp.userapi.com/c850720/v8507...xj6jQPMF0U.jpg

Вообще на мой взгляд ставить на все плавниковые доски фойлбокс не имеет смысла. Не нужен он на слаломках, где каждый грамм на счету и формулах, да и на других спортивных досках заточенных на высшие достижения в своих дисциплинах.
Возможно останется один класс универсальных досок фойл-плавник для фрирайда. А дальше будет идти разделение. Фойл-доски имеют другие требования не свойственные плавниковым. Скорей всего и боксы (крепления) будут не совместимими. Ибо нефиг втыкать фойл в доску которая к нему не предназначена.

abc44def 07.03.2019 14:35

Идея резинового ограничителя, возможно, поможет стабилизировать посадку в каждом конкретном (индивидуальном) случае, но в качестве массового решения не годится, поскольку нет стандарта на разницу высот головы и бокса. А в случае фоил-бокса там вообще клин непонятных размеров.

С другой стороны, если оставить клин как он был на DT, то достаточно сделать просто прочный бокс и хорошо связать его с днищем и палубой. 15-20 слоёв хорошей ткани на скосах и его (сам бокс) хрен чем разболтаешь. Даже если бошка со временем зайдёт в бокс на 0.2мм глубже, чем с новья, то кому от этого плохо?

latad 07.03.2019 14:53

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 400018)
Даже если бошка со временем зайдёт в бокс на 0.2мм глубже, чем с новья, то кому от этого плохо?

Боксу.

mm7 07.03.2019 15:20

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 400007)
У всех производителей виндсерфовых фойлов обычная дип татл голова у фойлов, которая прекрасно вставляется в любой дип татл бокс.
И вставляют, и катают без проблем.
НО, может выломать, потому в последних досках колодец укрепляют и пишут в характеристиках доски, что это фойл бокс.

Это называют Foil Ready. Обычный ДТ/Т усиленный.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 400007)
У кайтерских фойлов есть вариант головы, немного похожий на дип татл, но другой, может ты с ним путаешь?

Не путаю. У кайтеров есть КF-Box, Pro Box, Plate ... http://www.foilever.com/en/content/9...g-systems-foil

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 400013)
Итого мы имеем:
Фоил бокс - масс продукт.
Фоил голова - экзотика (Фанатик)

Короче, умирает этот стандарт? Раз уж СБ, НП и прочие Horue не делают такой головы даже опционно.
Но доски с Foil Box делают... Готовят почву для перехода? Или так?...

abc44def 07.03.2019 18:17

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 400020)
Раз уж СБ, НП и прочие Horue не делают такой головы даже опционно.

Одна из причин очевидна - нужна же совместимость со старыми досками.
Вот они и сделали лишь небольшую лыску сверху головы чтобы и вашим и нашим.

Horue начали делать свои фойлы когда ещё никаких "foil-боксов" не было.
Доски Horue делала и делает Flikka. Насколько я знаю там всегда был DT, только усиленный.
А на кобре понятно что стараются номенклатуру используемых комплектующих минимизировать. Договорились с большим брендом, который им погоду делает, и вот появились эти боксы на всех новых досках теперь.
Я, если честно, его (фоил-бокса) преимуществ так и не понял.
Зачем фанатик такую бошку замутил, для меня вообще загадка.
Мало того что это не фойл, а ломучая игрушка, так ещё и доску надо к нему из новых кобровских. Тут явно кто-то из манагеров "Boards and more" облажался.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot