Верно! Слона-то мы и не приметили... :crazy:И кроме выворачивающего момента вдоль ДП есть ещё вес комплекта + тушки, действующих на протыкание доски.fuck you Причём, эти силы и моменты в разы больше, чем действующие на плавник, а площади, на которые они действуют, в разы меньше, чем у плавника. Короче, без подошвы у стойки для упора в днище и без усиления колодца этот вариант, кажется, долго не проживёт...

Кирилл, знаешь, просится. Но любое усилие на парусный аппарат означает сопротивление. Не значит, что все усилие уходит в сопротивление, но часть обязательно. Я об этом думал. Предполагалось даже захерачить миникатамаран. Но получается глупость. Фойл генерирует сопротивление, а мы боремся с сопротивлением, а не с причинами, его вызывающими.
Надо сперва разобраться, почему валится эта сцуко наветер.
Глядя на Макфойл например, мне кажется что надо просто перестать пихать в серф кайтовый фойл и изогнутым вниз главным крылом и добавить курсовой стабилизатор. И все поедет на чем угодно, хоть на байдарке.

Взлетит. (но с оговоркой)
Я катаюсь на Формуле Юность (тот же Експириенс), которая после ремонтов и промоканий 15 кг. Взлетает и при меньшем парусе. Я катаюсь с 6.2м и с 7.5м. На ветре 10 узлов можно взлетать.
Я правда долго ехать еще не умею.
Тот ранний глисс, о котором ты писал в начале поста, это не глисс, это низкий полет на фойле, с высотой (нулевой), регулируемой носом доски по поверхности. А приподнимает доску (и тушку) на 95% крыло, и только на 5% днище.
Оговорка. Если фойл кайтовый, то может не хватить выноса крыла вперед, и придется усиленно и неестественнио пререводить ЦТ тушки сильно назад, чтоб оказаться над фойлом. Иначе нос доски будет перевешивать и будешь просто "глиссировать".
Я для борьбы с этой проблемой врезал второй колодец прямо перед первым. Так как у меня фойл тоже кайтовый.
Когда вставляю фойл в передний колодец, взлетаю почти на ура. Почти, потому, что учусь.

Я для себя понял как с этим бороться. Надо разогнаться по поверности до взлетной скорости, можно отвесившись, в трапе и петлях, как обычно. Но, перед взлетом нужно перевести ЦТ тушки на доску, почти на осевую линию, встать прямо, парус приоткрыть, чтоб минимизировать боковой кренящий момент, но какая-то тяга паруса вперед должна быть. После этого взлетать, наклонив верхушку несколько назад и переведя ЦТ тушки назад, или надавив задней ногой вниз. И тут же, после взлета опять сместить ЦТ вперед.

Если после этого оставляешь на парусе тягу - медленно заваливается. Если сбрасываешь - пролетаешь по инерции метром десять и хлопаешься обратно.

Саша, когда человек первый раз встает на кайте на гидрофоил он тоже взлетает и шлепается в воду пока не научится управлять доской с фойлом при помощи веса не давать взлетать доске, а держать ее плоско. Но на кайте прогресс идет более высокими темпами чем в виндсерфинге, в виндсерфинге все сложнее на порядок и прогресс медленней. Поэтому, кайтер научается держать доску плоско за 1, 2 каталки и виндсерферу требуется время. Нужно тренироваться.
Вот видео: https://www.facebook.com/evseevdmitr...8946080462588/
на нем специалист по кайт вейвингу Дмитрий Евсеев, приехал на Плещеево озеро дать бесплатный урок по катанию на вейв доске. И впервые попробовал гидрофойл. На видео видно, что у него поначалу доска взлетает, а потом он уже научился ее держать плоско и едет ровно.
Еще у гидрофойла Spotz-3 фюзеляж с крылом единое целое, а вот хвост - стабилизатор съемный и стабилизатор имеет регулировку угла атаки в пределах 4 градусов. Кто пользовался этой регулировкой, говорят что сильно влияет на выпригивание доски.

Я стабилизатор регулировал. Он влияет на поворачиваемость всей шняги целиком, на взлет и на стабильность по тангажу. На указанный выше трабл он никак не влияет. Разве что косвенно. Если взлет устойчивый и плавный, тогда заваливается плавно и печально. А если взлет резкий и неустойчивый, то завал такой же - хренак и основное крыло выныривает в пах.

Ну, ногами в петлях, надо тоже регулировать крен. Мне хватает поднять взъем и пальцы передней ноги. Задняя часто вообще в чикен-петле (учусь, очкую :eek:)
Тягу паруса надо, направлять в основном вперед, минимизируя кренящий драг. Никакого упора в плавник после отрыва от поверхности.
При взлетной скорости около 20 кмч, я еду стоя, не отвешиваясь, парус смотрится полуоткрытым, на самом деле он почти открыт вымпельному ветру, УА его минимален, тянет за счет кривизны профиля. С трапы можно сняться, нагрузка на руки не большая совсем.
Сперва надо денек поездить так, без отрыва от поверхности. Приучиться ездить не по правилам глиссирующего виндсерфинга, а как бы в защитной стойке в передозе. Потом понемножку начинать подвзлетать. По нескольку метров, низко над водой. Как-то так.

:eek:
Ты меня напугал.

Я учебное малоскростное большое крыло сделал. У него концы широкие и тупые.
И ноги после взлета в петлях. Так никогда не падал. (тьфу-тьфу-тьфу) :eek:

mm7, поясни ещё раз. Ты ставил ногу как в стандартный бокс так и дополнительный впереди. на чём остановился в итоге с набором некого опыта?

Вначале, естесственно, у меня не было переднего бокса. А фойл купил кайтовый Альпинфойл Акцесс в2, алюминиевый, с карбоновыми крыльями. Начал кататься. Доска подвзлетала кормой, а нос перевешивал и ехал по поверхности. Что тоже прикольно и со стороны выглядит как глисс по самой поверхности. Но взлететь над водой было практичски невозможно. Только если откинуться очень сильно назад. Но при этом я не мог держать контроль, не удобно.
Я понял, что у кайтовых фойлов вынос крыла вперед недостаточный для стандартного виндсерфовского бокса.
Врезал передний бокс так, чтобы центр подьемной силы переднего крыла был где-то между передних и задних петель.
Он получился сразу перед штатным, 1-2 см между ними.
Сразу вставил стойку в него. Стал взлетать, но так ка летать не умею, и использовал навыки глиссирования на плавниковом виндсерфинге (отвешивание, упор в плавник) стал падать. Жестоко падать. В итоге порвано 2 паруса, один из них выброшен, сломана пополам доска и был сильный ушиб бедра.
Поэтому стал опять кататься в штатном финбоксе. Менять навыки. Учиться не давить в плавник на скорости, не отвешиваться, не закрывать парус, порывы сбрасывать только открыванием паруса, без давления жопой наветер и упором в плавник, без изменения ЦТ тушки.
Стал привыкать к движению доски и фойла, учусь чувствовать их роль с набором скорости в переходном периоде с водоизмеса, полуглисса, пред-полета (полета по поверхности). Учусь пампать фойлом. Учусь безопасно падать.
В последний раз вставлял в передний бокс. При кратковременных подлетах учусь держать доску без крена. Держать тангаж, регулировать рысканье мачтой через МФП... Увеличиваю время подлетов. Иногда чрезмерно оптимистично. Так как упал и сломал доску пополам. Сейчас ремонтирую :).

Так как ни к Формуле, ни к кайту это все отношения не имеет - виндфойл очень другой, чем все остальное - я создал отдельную тему "Виндфойл. Первые шаги" http://www.raceyou.ru/thread25231.html
Можно процесс обучения там обсуждать.

:D Извините за офтоп, ржал минут пять, почему-то вспомнился мультик: https://www.youtube.com/watch?v=wzFED8lhu6E

Гы! :D Это он правильно сказал - Разгонись как следует, и взлетай! :yahoo:

Прикольное видео: https://vimeo.com/132433233
Чел отвешивается на трапе по полной.

Это не по полной. Вот по полной

Наверное, когда научишься на фойле, можно начинать и отвешиваться.
Но, обрати внимание, что при умеренном отвешивании, он (в твоем видео) кренит доску наветер.
Т.е. давление стоп идет не параллельно доске, как мы говорим "в плавник", а почти перпендикулярно доске.
Это очень важно, не давить доске в борт, "в плавник", иначе она сразу валится подветер.

Так на этом видео чел катает не на фойле.
При катании на гидрофойле на кайте именно такая техника пилотирования используется. Доска круто заваливается на ветер, т.е. упор идет не в стойку а на поверхность крыла фойла в отличии от рейсборда, где упор идет по формульному в плавники и доска держится плоско или даже кренится на подветер с отрывом наветренной стороны от поверхности воды.

Альбо тоже что-то затеял. Гидрофойл, 6 петель, прикидывается с Старбордами-ЛГБТшками. Что-то точно затеял.
https://www.instagram.com/p/BE0JE3um...ed=windfoiling