RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Теория: силы, возникающие при движении на виндфойле (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=32146)

asmaster 01.08.2018 14:51

И чё? :)

antonm 01.08.2018 15:41

Вложений: 1
Все понятно фюз создает момент вверх, а доска с тушкой момент вниз.

Муха-Плавник 03.08.2018 04:05

На картинке Антона я бы добавил момент от самого профиля крыла в добавление к моменту от подьемной силы.
На самой первой картинке бросается в глаза отсутствие силы которая заставляет вставить ноги в петли, чтобы не соскользнуть. И на основание мачты сила может быть направлена в противоположную сторону за счет того, что над гиком больше тяга и плечо, чем под гиком. Хотя наверное зависит от того кто как любит кататься. Я не пользуюсь петлями или трапецией. Недавно сын уговорил попробовать трапацию. Удивительно легко держать парус. Но вот, что случилось. Ко мне иногда подходили женщины на пляже сделать комплимент как я без трапеции, а все на трапеции. А когда попробовал трапецию ко мне подошел мужчина. На картинке та сила, что приложена к трапеции как-то нарушает то что мы знаем про веревку - сила вдоль веревки приложена к гику. Ну наверное эти картинки не пртендуют на написание уравнений равновесия, а просто показать, что куда давит.

antonm 03.08.2018 15:19

Уважаемый Амастер. Ты подкладывал под передний болт стаба шайбу? Увеличивалась ли подъемная сила и скорость упала?

а то хорюшка на самодельном фюзе 120 см не очень хотела взлетать. Вот я думаю подложить шайбу.

mm7 03.08.2018 15:38

Цитата:

Сообщение от antonm (Сообщение 382960)
Уважаемый Амастер. Ты подкладывал под передний болт стаба шайбу? Увеличивалась ли подъемная сила и скорость упала?

а то хорюшка на самодельном фюзе 120 см не очень хотела взлетать. Вот я думаю подложить шайбу.

Думает он! :D Уж давно бы подложил, побольше, поменьше, нашел-бы правильный УА.
Дело нескольких заездов. У других спрашивать толку нет. Оптимальный УА очень индивидуален, зависит от всего комплекта и от райдера и от условий.

latad 03.08.2018 18:17

Насколько я помню, у фирменного фюза Хрю шайб не требуется, там крыло двигается туда- сюда в удлиннённых пазах и тем самым меняется угол атаки. Как у самоделки - вопрос интересный...

antonm 14.08.2018 22:00

Уважаемый ММ7 прокомментируй дядю а то из-за музыки непонятно что он бормочет но рулеткой орудует как надо

https://www.youtube.com/watch?v=TDeaVhfrSy4

mm7 14.08.2018 22:28

Цитата:

Сообщение от antonm (Сообщение 384759)
Уважаемый ММ7 прокомментируй дядю а то из-за музыки непонятно что он бормочет но рулеткой орудует как надо

Ну, он бормочет, что важно, чтобы центр подьемной силы был посредине между передних и задних петель. И показывает как надо перенести его проекцию с крыла на палубу при помощи вот этой рейсшины (линейка для сухой штукатурки).
Угольником он определил проекцию передней стороны колодца на фюз, от нее измерил расстояние до центра крыла.
Добавил расстояние от переднего болта до передней стороны колодца, получил расстояние от болта до центра крыла.
Что и изобразил на палубе.
Еще он говорит, что важно (для него) чтобы шарнир мачты отстоял на 44 дюйма от предней кромки колодца, 45 от болта. (почему - ХЗ). Рекомендует использовать это расстояние как начальное для дальнейшей настройки под ваш комплект.

antonm 20.08.2018 21:30

Марк скажи а если стаб поставить в первое положение тогда взлетать меньше будет? И скорость будет больше?

https://www.windsurf.boutique/media/...88cb427370.png

mm7 20.08.2018 21:45

Цитата:

Сообщение от antonm (Сообщение 385484)
Марк скажи а если стаб поставить в первое положение тогда взлетать меньше будет? И скорость будет больше?

https://www.windsurf.boutique/media/...88cb427370.png

Да.

ALEX3M 20.08.2018 21:52

В идеале на расчетной скорости не должно быть никаких моментов от стабилизатора, иначе он будет тормозить...

latad 20.08.2018 22:45

Не факт, что отсутствие моментов даёт минимум лобового сопротивления. Более того, асимметричный профиль на крыльях как раз и даёт наименьшее лобовое сопротивление когда подъёмная сила не нулевая. Или нет? Вот симметричные профили -да, нулевая сила на подъём -наименьшее сопротивление.

mm7 20.08.2018 23:23

Значит на идеальный стаб надо симметричный профиль. (об этом я давно уже думаю)
Но для этого надо иметь полностью сбалансированный комплект.

Вообще у профилей кД очень мало меняется от угла в пределах +-5грд. На поляре кД / УА это выглядит как ведро. Даже вроде термин есть "ведро сопротивления".

Надо-бы посчитать в XFLR5 с сим стабом и сравнить.

latad 20.08.2018 23:39

Насколько я понимаю, +5° для угла атаки в смысле влияния подъёмной силы на поведение фойла более чем достаточно и об увеличении сопротивления в этих пределах можно не волноваться?
Если, конечно, пренебречь индуктивным сопротивлением. А вот можно ли им пренебречь - вопрос интересный... Скорее всего нет. Тогда нулевая подъёмная сила не факт, что даст наименьшее сопротивление. И несимметричный профиль не зря поворачивают мордой вниз, потому что он по-разному реагирует подъёмной силой на одно и то же изменение угла атаки в сторону положительных и отрицательных углов. Может быть... Аналог автомобильного амортизатора, который в одну сторону легко проваливается, а в другую демпфирует.

asmaster 20.08.2018 23:46

Цитата:

Сообщение от antonm (Сообщение 382960)
Уважаемый Амастер. Ты подкладывал под передний болт стаба шайбу? Увеличивалась ли подъемная сила и скорость упала?

а то хорюшка на самодельном фюзе 120 см не очень хотела взлетать. Вот я думаю подложить шайбу.

Не заметил вопроса, извиняюсь. Просто во всех темах венигрет из обсуждений всего подряд. Надо как то придерживаться порядка.
Да, у меня под передний болт стоит шайба из комплекта. Это штатная регулировка! Так мой фойл оптимально сбалансирован под мой комплект. Пробовал ставить стаб в ноль, но не понравилось и увеличения скорости не было.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:12.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot