RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

- Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)

- - Рейтинги в ДНК и Т293 ??? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2501)

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 32558)

1. Так зачем же обсуждать ЗДЕСЬ, если здесь нет тех, кто будет решать это ТАМ? Просто поболтать на эту тему?

А вот зачем: "Рейтинг нам очень нужен, но вот только разработать его времени совсем нет, помогите если кто понимает в этом, а мы в этом процессе максимально поучаствуем".(Д.М.) ;)

Цитата:

2. Почему же непонятно. Некорректно потому, что не все спортсмены имеют возможность принимать участие в международных соревнованиях, и никакие дополнительные коэффициенты не смогут корректно отрегулировать т отразить это в рейтинге, тем самым ущемляя интересы тех, кто не смог в них участвовать.

Не могут, значит другие соревнования у них пойдут в зачет, где они могут.
И соответственно имхо Рейтинг должен быть ниже -
и это совершенно корректно -не может он быть выше у гонщика в м/нклассе,
если он не проверен на м/н стартах.

У рейтинга, для корректного отражения результата, главным должно быть доступность каждого для участия в каждом из соревнований, по которым ведется подсчет в этом рейтинге. Для учета результатов в международных соревнованиях существует и международный рейтинг, если он действительно необходим.

самый верный рэйтинг - кубок России :) .
Самый точный на срезе - итоговый протокол соревнований.
Остальное - нумерология (очень уважаемая и точнейшая из наук :) ).

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 32558)

1. Так зачем же обсуждать ЗДЕСЬ, если здесь нет тех, кто будет решать это ТАМ? Просто поболтать на эту тему?

ЮЮ, почему Вы думаете, что нас нет на этом форуме?
Просто не все хотят выражать свои мысли вслух.......
В начале этой темы я выразил просьбу от имени тренерского совета. Если бы мы знали как подсчитать рейтинг, то давно бы это сделали. А пока нет единого мнения как поступить, поэтому и обратились с помощью к форумчанам.

Лично моё мнение, что систему отбора куда либо (сборная, выездные соревнования и т.д) необходимо строить только на основе рейтинга, а не чётко прописанных одно или двух соревнований.
Во первых - это даст большую свободу в составлении индивидуальных тренировочных планов с учётом специфики региона.
Во вторых - более объективно оценит процессы происходящие в детском виндсерфинге (даст полную выкладку о состоянии дел, а не назовёт только лучших).
В третьих - при нестабильном финансировании в случае появления дополнительных денежных средств, можно будет без всяких проволочек правильно ими распорядится.
И таких пунктов ещё много, которые сработают в сторону рейтинга............

P.S.: Лично от Вас хотелось бы услышать реальных предложений, а не защиты тренерского совета от "нападок" форумчан :smile:

Потому, что вас реально нет на этом форуме. Может вы где-то "сидите в засаде" и оттуда все наблюдаете за обсуждением, но сообщений и обсуждения каких-либо вопросов от вас нет в этом разделе форума. Например, кроме единственного твоего сообщения в этой теме о нужности рейтинга в детских классах, никого из тренерского совета здесь, как обычно, не видно и не слышно. Видно только сообщения тех, кто либо не в теме вообще, либо не имеет никакого отношения к тренерскому совету и принятию решения по данному вопросу или теме. Поэтому все обсуждения в этом разделе обычно заканчиваются ничем.
Свои предложения на эту тему я уже высказал, если ты внимательно читаешь все сообщения в этой теме.
К тому же, если ты реально обращаешься от имени тренерского совета с просьбой о помощи в составлении рейтинга, то так прямо и надо было написать. А то мы в этом разделе только и видим "очередные инициативы" PapaRUs 686. Также хотелось бы узнать, обсуждали ли вы этот вопрос на своем тренерском совете, прежде, чем вынести его для обсуждения на этом форуме, или нет? Вообще-то даже сама постановка вопроса для решения такой задачи некорректна, да и недостаточно информации для ее корректного решения. Все эти вопросы вы, как специалисты, должны были прежде решить на своем тренерском совете, а уж потом. при необходимости, выносить на обсуждение для выработки реальных рабочих предложений.

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 32667)

. А то мы в этом разделе только и видим "очередные инициативы" PapaRUs 686. ...

Спасибо, Юрий, тружусь, а кроме Вас никто не замечает ;)
Отправил заинтересованным лицам ВАРИАНТ
Положения о рейтинге и Приложения к нему.
Пусть обсуждают на "своем" тренерском совете.

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 32667)

Также хотелось бы узнать, обсуждали ли вы этот вопрос на своем тренерском совете, прежде, чем вынести его для обсуждения на этом форуме, или нет? Вообще-то даже сама постановка вопроса для решения такой задачи некорректна, да и недостаточно информации для ее корректного решения. Все эти вопросы вы, как специалисты, должны были прежде решить на своем тренерском совете, а уж потом. при необходимости, выносить на обсуждение для выработки реальных рабочих предложений.

ЮЮ, стесняюсь спросить:blush:, к чему такая бюрократия? Мы вроде в свободной стране живём;).

Цитата:

Сообщение от murashev (Сообщение 32740)

ЮЮ, стесняюсь спросить:blush:, к чему такая бюрократия? Мы вроде в свободной стране живём;).

Это не бюрократия, а элементарный порядок в работе. Вы же лучшие специалисты в российском детском виндсерфинге, или не так?:smile:

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 32743)

Это не бюрократия, а элементарный порядок в работе

А со стороны выглядит как создавание видимости работы :D

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 32743)

Вы же лучшие специалисты в российском детском виндсерфинге, или не так?:smile:

Абсолютно так! Такими успехами как у Артема Мурашева у нас пока никто не может похвастать, соответственно тот человек, который у Артема тренер - тот и лучший, т.к. его подопечный лучший. Очень простая схема. Насколько я знаю, Артема тренирует Дмитрий Мурашев. Соответственно: Дмитрий Мурашев - лучший детский тренер в России! (Чувак, только не зазнаваться! :D)

А кто с этим не согласен - строевым шагом отправляется на ... тренировку :D Я прав? Ничьи чувства не задел? Самолюбие ничье не потревожил? :D

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 32756)

Дмитрий Мурашев - лучший детский тренер в России! :D

По теме топика, я бы сказал по другому:
У Дмитрия Мурашова на сегодня самый высокий Рейтинг
среди детских тренеров в России :cool:

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 32763)

У Дмитрия Мурашова на сегодня самый высокий Рейтинг

И самый большой в мире.... Нет! Это фигня... вот:

- Слезы Дмитрия Мурашева лечат рак. Но он так крут, что никогда не плачет. Вообще.

- Дмитрий Мурашев никогда не спит. Он выжидает.

- Если вы видите Дмитрия Мурашева, он видит вас. Если вы не видите Дмитрия Мурашева, возможно, вам осталось жить всего несколько секунд.

- Дмитрий Мурашев досчитал до бесконечности. Дважды.

(и еще 396 фактов, ну вы знаете :D)

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 32756)

Леха, не распугивай удачу...

По рейтингу- ПапаРус давал на форуме выкладку кажется Английской федерации.

Основной смысл в том что федерация разделена на регионы . Рейтинг первого уровня Российский , второго региональные.

проблема одна если на все гонки ездить -некогда работать.. и иметь кучку бабосов от спонсора...и лучьший гонщик будет тот у кого больше ""спонсорская подушка""

Цитата:

Сообщение от Андрей Латинов (Сообщение 33129)

А зачем Вове Дубову поручили заниматься вовсе не актуальным вопросом? И зачем Дима Мурашев просит помочь с разработкой системы рейтинга, если это вовсе не актуально?

Насчет того, зачем нужен рейтинг, могу привести известные мне реальные примеры.
На основании рейтинга происходит "посев" участников при первоначальном распределении на флота на тех регатах, где такое распределение есть (почти все крупные международные регаты с большим количеством учатников в классах "470", "Финн", "Лазер", "RS:X", "Оптимист" и др.). Так же рейтинг используется в матч-рейсе при "посеве" в группы, либо при назначении очередности для жеребьевки.

Отбирать в сборную на основании рейтинга, в принципе, можно, но практически так пока никто не делает. Александр Плотников (кто не знает - замечательный тренер, подготовивший массу сильнейших гонщиков, ныне президент ассоциации класса "470"), очень хорошо разбирающийся в математике и программировании, в течении нескольких лет создавал такую систему для класса "470" - пришел к выводу, что традиционная система (по сумме результатов трех-четырех заранее определенных регат) лучше подходит для отбора в сборную.

Отбирать команду для поездки на конкретную регату (например ЧМ) на основании рейтинга нельзя, т.к. надо отобрать не тех, кто был сильным вчера, а тех, кто сильнее сегодня (если конечно важен результат на этом самом ЧМ) - т.е. такой отбор должен проходить на какой-либо одной регате незадолго до поездки (как это обычно и делается).

К сожалению, я не знаю почему Мурашев кого-то еще просит помочь в разработке рейтинга, я просто говорю о том, что написано в протоколе тренерского совета с участием Мурашева, а также исходя из личного разговора с Володей Дубовым.
Да, я знаю что рейтинг используется в "посеве" участников при первоначальном распределении на флота на тех регатах, где такое распределение есть (почти все крупные международные регаты с большим количеством учатников в классах "470", "Финн", "Лазер", "RS:X", "Оптимист" и др.). И что также рейтинг используется в матч-рейсе при "посеве" в группы, либо при назначении очередности для жеребьевки.
Только какое это имеет отношение именно к нашему малочисленному классу Т293, к отбору в национальную сборную команду и для участия в ЧМ Т293 2010, тем более, что "практически так пока никто не делает"?