RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   маленькая слаломка (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=16344)

kvv515kvv 03.11.2013 00:11

маленькая слаломка
 
вот решил заменить свою табушку 95лтд с шириной 58 на слаломку

претенденты
жипишка 13, 14 годов 91л с шириной 59см
айсоник 13 90л с шириной 59,5см
айсоник 14 90л с шириной 63см


смущает что все слаломки но при этом ширина айсоника14 сильно отличается

еще есть в продаже с большой скидкой новая джипишка 12года 96л с шириной 59... но у нее параметры почти такие же как у моей табушки

причина замены доски - будучи на океане попробовал асоник-94 с шириной 60 10года
очень понравилась... ощущалась быстрее моей табушки...потом дома по гпс увидел что на всех галсах скорость была выше а максималка была на 3 узла выше чем на табушке
в тот день... короче хочуслаломку...

очень хотелось бы услышать мнения от владельцев слаломок 90-95л.
и еще после 95л 90литровка сильно будет отличаться?

Вован 04.11.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv (Сообщение 201178)


смущает что все слаломки но при этом ширина айсоника14 сильно отличается

А Вас не смущает, что у Старборда три литража слаломок на сильный ветер?

Гриша_FW 04.11.2013 12:35

У слаломки надо смотреть только на ширину доски, толщину и ширину кормы, литраж вообще не важен.
Если смотреть именно старборд, то у старборда из-за особенностей шейпа доска одинаковой ширины с другим брендом будет чуть мощнее. Т.е. Sb шириной 59 будет как JP или RRD шириной 63 и т.д.
59см не старборд - это на очень сильный ветер, от 16-18м/с, когда на слаломке даже на гладкой воде реально страшно. Имеется в виду условно "гладкая вода", в такой ветер гладкая вода будет только на спид-канале.
59 старборд - это от 14-15 м/с.

kvv515kvv 04.11.2013 17:01

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 201271)
А Вас не смущает, что у Старборда три литража слаломок на сильный ветер?

нет не смущает... я же говорю про конкретный литраж 90л

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 201295)
У слаломки надо смотреть только на ширину доски, толщину и ширину кормы, литраж вообще не важен.

о как... когда дует на мой парус 6,2 (когда хорошо дует на этот парус) мне на слаломке 121л кататься очень трудно... ностоит выйти на берег и взять 95л доску - все сразу стает на свои места

Если смотреть именно старборд, то у старборда из-за особенностей шейпа доска одинаковой ширины с другим брендом будет чуть мощнее. Т.е. Sb шириной 59 будет как JP или RRD шириной 63 и т.д.

как бы сам не знаю... но как то сомнительно выглядит утверждение


59см не старборд - это на очень сильный ветер, от 16-18м/с, когда на слаломке даже на гладкой воде реально страшно.

берем жипишку 59 91л паруса к ней рекомендуемые 5,5-7. ну возьмем средний идеальный для этой доски 6,2
мне будет комфортно начиная с 9 мс... в 18 кататься наверное можно но это уже явный перебор
точно такая же картина с моей табушкой 95л 58ширна..
хотя если говорим о слаломе, то наверное подразумеваем спортсменов...


Имеется в виду условно "гладкая вода", в такой ветер гладкая вода будет только на спид-канале.
59 старборд - это от 14-15 м/с.

ладно попробую перефразировать вопрос....

посоветуйте слаломную доску в замен моей табушке95л-58см под парус 6,2 (6-6,5)
на ветер 9,5-15мс.

Гриша_FW 04.11.2013 17:17

6.2+58 см идеально... под ветер 17-21

Skiminok 04.11.2013 17:26

С точки зрения спортсмена Гриша на этот ветер наверняка посоветует 107 айсоник и парус 7.0
:))

Цитата:

посоветуйте слаломную доску в замен моей табушке95л-58см под парус 6,2 (6-6,5)
на ветер 9,5-15мс.
А под парус (6-6,5) идеальна доска 59-60 шириной, 90 литров айсоник 13 года или 87 литров 14-го.
Под 90 литровый айсоник 14-го года 64 см. идеально 7.0
Но это чисто на покататься, не для соревнований.

Во, Гриша опередил...
:)))

Вован 04.11.2013 19:45

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 201295)
У слаломки надо смотреть только на ширину доски, толщину и ширину кормы, литраж вообще не важен.
Если смотреть именно старборд, то у старборда из-за особенностей шейпа доска одинаковой ширины с другим брендом будет чуть мощнее. Т.е. Sb шириной 59 будет как JP или RRD шириной 63 и т.д.

Может, быстрее, а не мощнее? В ней меньше литров.
Старборд считает, что райдеры бывают разного веса.

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv (Сообщение 201330)
нет не смущает... я же говорю про конкретный литраж 90л



ладно попробую перефразировать вопрос....

посоветуйте слаломную доску в замен моей табушке95л-58см под парус 6,2 (6-6,5)
на ветер 9,5-15мс.

Сильный ли ветер для слалома 9,5-15 м/с? Под данный парус под Ваши ветровые условия и Ваш вес универсальная скорее 97 л (2013). Если ориентироваться на усиление, 2014 87 для Вашего веса интереснее, чем 90 выше написали верно. Но универсальнее всего 2014 90 л,, как Вы и предполагали. Пять литров Вы не заметите, почувствуйте только разницу в скорости. Аналоги по литражу у других скорее будет не хватать. А для 121 штормовой парус где-то 7 м.
Вот еще прочтите советы от Реми http://www.star-board-windsurfing.co...t=16689&page=2
Надеюсь поможет с выбором.

Шляпа 04.11.2013 20:46

У меня Fanatic Falcon 90 типа 2007 года (61 см и 245)...сейчас стали выпускать Фалькон 89 (2012 года), он уже и короче (59 и 240) и площади парусов допускает меньше чем раньше...
взял 90 литровый недавно в почти нетронутом виде, потом 2 раза попробовал его и вот недавно отгонял на нем все гонки на Должани 2013 кроме 2ух...Парус ставил на него 6,7...было почти всегда маловато литража (но особенно паруса), хотя на порывах Фалькон показывал на что способен...он реально очень быстрый в увал, при этом очень не любит чоп - чуть не раскрошил себе зубы...вообще интересная доска, очень техничная, офигенная на поворотах...
думаю что ребята немного завышают рабочий диапазон 90 литровой доски - когда дует 17-21 м.с. можно (и думаю нужно) брать доску еще меньше...но надо не забывать, что они дядьки более здоровые и тяжеловесные...потому так и советуют...
Для себя я понял, что гоняться на такой доске можно, но когда реально дует (хотя бы 12-16 метров) и периодически перегружает с парусом 6,5-7 метров, что бывает очень редко...больше парус ставить на нее нет смысла - будет тяжело ехать, а меньше - тоже нет смысла...лучше тогда еще меньше доску взять...
В реальности для гонок нужна доска 107-110 литров у которой куда больше диапазон, намного выше скорость в галфвинд (для марафона), намного проще в закисонах, намного раньше выскакивает на глиссер и т п...
то что ты написал - для парусов 6-6.2...тебе надо не 90 литров, а еще меньше...Ты вообще для чего ее берешь??? Может тебе лучше спид доску взять??? Она всяко быстрей поедет на порыве с 6-кой...
Ты правильно поставь задачу...

Гриша_FW 04.11.2013 22:57

Цитата:

Может, быстрее, а не мощнее? В ней меньше литров.
Когда я говорю про мощность, я имею в виду именно мощность. Аналогично размеру паруса - больший мощнее. Слаломка достигает максимальной скорости на грани передоза. Более мощный комплект быстрее, когда ветра мелкому на 100% загрузку не хватает. Менее мощный быстрее, когда ветра достаточно, чтобы загрузить его на 100%, более мощный соответственно дозится в этих условиях.
59см SB vs 59 Tabu будет иметь преимущество в 14-15мс и <, но будет уступать в 17-18 и >.

А что касается 121л+6.2 - обсуждать ходовые качества джипа с колесами от малолитражки не вижу смысла.

Вован 04.11.2013 23:31

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 201368)
Когда я говорю про мощность, я имею в виду именно мощность. Аналогично размеру паруса - больший мощнее. Слаломка достигает максимальной скорости на грани передоза. Более мощный комплект быстрее, когда ветра мелкому на 100% загрузку не хватает. Менее мощный быстрее, когда ветра достаточно, чтобы загрузить его на 100%, более мощный соответственно дозится в этих условиях.
59см SB vs 59 Tabu будет иметь преимущество в 14-15мс и <, но будет уступать в 17-18 и >.

А что касается 121л+6.2 - обсуждать ходовые качества джипа с колесами от малолитражки не вижу смысла.

Понял, что речь о парусах.
Но вопрос. Почему
2014SB 59 см - 87 л - 238х59 5.1-7.0 вес 5,4 кг будет медленее, чем
2013Tabu 59 см - 88 л 240х59 5.0-7.1 вес TBA в 2012 5,7 кг в 17-18 и >? 2014 на сайте пока нет.
2013 SB 59.5 не = 2014SB 59, 87 л была уже.

kvv515kvv 05.11.2013 00:53

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 201368)
А что касается 121л+6.2 - обсуждать ходовые качества джипа с колесами от малолитражки не вижу смысла.

поддерживаю... я 6,2 на слаломку 121 ставлю только когда на маленькую табушку еще ветра не хватает... либо в начале сезона, когда вода холодная а ветер порывистый и можно долго ждать в воде нвого порыва что бы стартануть

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 201374)
Понял, что речь о парусах.
Но вопрос. Почему
2014SB 59 см - 87 л - 238х59 5.1-7.0 вес 5,4 кг будет медленее, чем
2013Tabu 59 см - 88 л 240х59 5.0-7.1 вес TBA в 2012 5,7 кг в 17-18 и >? 2014 на сайте пока нет.
2013 SB 59.5 не = 2014SB 59, 87 л была уже.

потому что табушка не слаломка...95л при ширине 58

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 201361)
У меня Fanatic Falcon 90 типа 2007 года (61 см и 245)...сейчас стали выпускать Фалькон 89 (2012 года), он уже и короче (59 и 240) и площади парусов допускает меньше чем раньше...
взял 90 литровый недавно в почти нетронутом виде, потом 2 раза попробовал его и вот недавно отгонял на нем все гонки на Должани 2013 кроме 2ух...Парус ставил на него 6,7...было почти всегда маловато литража (но особенно паруса), хотя на порывах Фалькон показывал на что способен...он реально очень быстрый в увал, при этом очень не любит чоп - чуть не раскрошил себе зубы...вообще интересная доска, очень техничная, офигенная на поворотах...
думаю что ребята немного завышают рабочий диапазон 90 литровой доски - когда дует 17-21 м.с. можно (и думаю нужно) брать доску еще меньше...но надо не забывать, что они дядьки более здоровые и тяжеловесные...потому так и советуют...
Для себя я понял, что гоняться на такой доске можно, но когда реально дует (хотя бы 12-16 метров) и периодически перегружает с парусом 6,5-7 метров, что бывает очень редко...больше парус ставить на нее нет смысла - будет тяжело ехать, а меньше - тоже нет смысла...лучше тогда еще меньше доску взять...
В реальности для гонок нужна доска 107-110 литров у которой куда больше диапазон, намного выше скорость в галфвинд (для марафона), намного проще в закисонах, намного раньше выскакивает на глиссер и т п...
то что ты написал - для парусов 6-6.2...тебе надо не 90 литров, а еще меньше...Ты вообще для чего ее берешь??? Может тебе лучше спид доску взять??? Она всяко быстрей поедет на порыве с 6-кой...
Ты правильно поставь задачу...

не... спид досок мне не надо :)
мне надо ехать быстрее всех на маленькой доске и парусе 6,2 в диапазоне 10-15мс
больше 15мс у нас вообще редко бывает...

Skiminok 05.11.2013 01:30

Цитата:

Почему
2014SB 59 см - 87 л - 238х59 5.1-7.0 вес 5,4 кг будет медленее, чем
2013Tabu 59 см - 88 л 240х59 5.0-7.1 вес TBA в 2012 5,7 кг в 17-18
Потому что поведение доски определяется не только шириной и объемом.
У айсоников при той-же ширине доски корма гораздо шире, чем у манты.
Это дает преимущество айсонику внизу ветрового диапазона, но хуже вверху.

Гриша_FW 05.11.2013 11:33

Андрей уже ответил. Добавлю от себя: в достопамятной Анапе, когда дуло 18+, на SB 59,5см с 5.9 я смог только выйти в море и вернуться, было тупо много доски. На F2 59см, которую я не вывожу из Дахаба (тут нужна раз в 5 лет), в такой ветер я бы, конечно, в носу на ходу не ковырялся, но гонку бы смог пройти, тк доска по поведению "на размер меньше".

Шляпа 05.11.2013 13:19

Цитата:

Сообщение от kvv515kvv (Сообщение 201386)


не... спид досок мне не надо :)
мне надо ехать быстрее всех на маленькой доске и парусе 6,2 в диапазоне 10-15мс
больше 15мс у нас вообще редко бывает...

При всем уважении...в диапазоне 10-15 мс на маленькой доске с парусом 6.2 ты быстрей всех не поедешь никак...народ тебя будет без няпряга обходить на 107 литрах с 7,5...я это только что проверил на Должанке...90 литров (при ширине 61) + парус 6,7...ветер примерно как ты говоришь, 9-13 метров...90 литров начинает ехать только когда 6,7 начинает слегка перегружать, то есть в 12+ мс....в том случае, если ей просто хватает чтоб глиссировать, она едет медленней чем более широкая доска с большим парусом...тут все просто и понятно...
Вообще для гонок 90 литров по большому счету не нужна...или нужна очень редко

kvv515kvv 05.11.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 201333)
А под парус (6-6,5) идеальна доска 59-60 шириной, 90 литров айсоник 13 года или 87 литров 14-го.
Под 90 литровый айсоник 14-го года 64 см. идеально 7.0
Но это чисто на покататься, не для соревнований.

да мне именно для покататься... не для гонок.

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 201421)
Андрей уже ответил. Добавлю от себя: в достопамятной Анапе, когда дуло 18+, на SB 59,5см с 5.9 я смог только выйти в море и вернуться, было тупо много доски. На F2 59см, которую я не вывожу из Дахаба (тут нужна раз в 5 лет), в такой ветер я бы, конечно, в носу на ходу не ковырялся, но гонку бы смог пройти, тк доска по поведению "на размер меньше".

а вот кстати интересный нюанс про размеры... часто вижу что люди на скажем 140 фрирайд при усилении ветра ставят паруса все меньше и меньше вполть до5м... а втра все равно дофига... но стоит взять доску на 40л меньше и оказывается что уже и паруса не хватает :)
я это к чему... размер моей табу рокет фрирайд-фрирес 95л-58см + парус 6,2 меня вполне устраивает... то есть допустим есть какой то ветер при котором мне вполне комфортно на табушке (вполне хватает на глис и не передозит)
какая из слаломок будет соответствовать моей доске, что бы сохранить комфорт в данных условиях... ну или какая слаломка будет иметь условно такой же "размер"

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 201428)
При всем уважении...в диапазоне 10-15 мс на маленькой доске с парусом 6.2 ты быстрей всех не поедешь никак...народ тебя будет без няпряга обходить на 107 литрах с 7,5...я это только что проверил на Должанке...90 литров (при ширине 61) + парус 6,7...ветер примерно как ты говоришь, 9-13 метров...90 литров начинает ехать только когда 6,7 начинает слегка перегружать, то есть в 12+ мс....в том случае, если ей просто хватает чтоб глиссировать, она едет медленней чем более широкая доска с большим парусом...тут все просто и понятно...
Вообще для гонок 90 литров по большому счету не нужна...или нужна очень редко

да согласен... мой опыт тоже это подтверждает...
когда мне было комфортно на табушке95 с парусм 6,2 чувак на айсонике94 с парусом 7,2 обгонял меня заметно...
когда мы катаем с товарищем
если у него 140 фрирайд с 8,2 я на слаломе 121 с 8,6 его обгоняю
когда он на 110 суперспорт с 8,2 я на слаломе 121 с 8,6 обгоняю
когда он на 110 суперспорт с 6,7 я на слаломе 121 с 8,6 обгоняю, но для меня это уже напряжная каталка... передозит
когда он на 110 суперспорт с 6,7 а я на табушке с 6,2 он меня обгоняет, ситуация улучшается в мою сторону, когда ветер усиливается... когда меня сильно передозит у меня получается его догонять... я всегда думал что это произсходит из за того что у меня становится больше контроля... ну типа доска поменьше ее легче контролировать... а оказывается не все так однозначно :)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot