RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Грунтование шариковой таблетки (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=24566)

mm7 16.04.2016 17:36

Грунтование шариковой таблетки
 
Известно, что шариковый ПП сосет смолу при оклейке.
Отчего растет расход дорогой смолы и, главное, вес.
Короче, надо грунтовать. Чем?
Тут чувак попробовал всякие замазки для стен из хозмага.
Выбрал ПолиФилла для больших дыр (это важно) ибо легкая.
Ну и сам процесс грунтования тут...
Adobe Flash Player is required to view the video.

lop 17.04.2016 01:34

Традиционно на шариковый перед оклейкой или склейкой чем-нибудь стеклянным наносится тонкий слой "замазки" из смолы, аэросила и микросферы. Иногда в неё добавляют краситель для лучшего контроля толщины и сплошности слоя, бо без него она прозрачная и можно тупо не заметить сухие участки поверхности таблетки. Процентное соотношение компонентов - секрет изготовителя.
А так-то можно хоть соплями обмазывать, во всяком случае попадались упоминания об обойном клее и марле. Дескать, потом ебоксидка серавно фсё укроет в лучшем виде.

mm7 17.04.2016 01:46

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 316875)
Традиционно на шариковый перед оклейкой или склейкой чем-нибудь стеклянным наносится тонкий слой "замазки" из смолы, аэросила и микросферы.

Кажется мне, что это ничем не отличается от просто намазывания ПП смолой.
Думаю, ПП всосет смолу и из "замазки" и какой тогда выигрыш в весе?
Потом экономический вопрос. Смола и аэросил с микросферой стоят раз в 100 дороже стенной замазки. И использовать такой дорогой материал, чтобы просто забить поры между шариками и заполнить мелкие коцки таблетки, думаю, довольно расточительно.
К прочности оно все рано практически ничего не добавит. А вот к себестоимости, да.

Я раньше думал ПУ клеем таблетку обмазать. Но забил и просто стал делать из экструзии.
Сейчас, если буду делать доску (под фойл) то возможно буде использовать эту методику с ПолиФиллой Биг.

lop 17.04.2016 11:38

Хозяин барин.

skat 17.04.2016 22:16

Если уйти от догм и оставить только задачу - изолировать верхний слой пенопласта от просачивания эпоксидки, то сейчас есть куча веществ, которые подходят, надо только искать и экспериментировать. Например я бы обязательно попробовал герметик для наливных полов, их куча есть и акрилорвые и полиуретановые и наверное еще какие-то. Они на воде, поэтому пенопласт не разъедают, пленку дают очень тонкую. Т.е. все предпосылки для испытаний.

Gans 17.04.2016 22:31

А если доску делать в матрице, то с этим вообще не надо заморачиваться.

Skiminok 18.04.2016 09:40

Это почему не надо?
Корку к таблетке и в матрице приклеить надо же, или нет?

mm7 18.04.2016 17:39

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 316963)
Если уйти от догм и оставить только задачу - изолировать верхний слой пенопласта от просачивания эпоксидки, то сейчас есть куча веществ, которые подходят, надо только искать и экспериментировать. Например я бы обязательно попробовал герметик для наливных полов, их куча есть и акрилорвые и полиуретановые и наверное еще какие-то. Они на воде, поэтому пенопласт не разъедают, пленку дают очень тонкую. Т.е. все предпосылки для испытаний.

Надо чтобы материал был легкий. Иначе если он такой-же тяжелый как смола и впитается в поры ШПП, то вес увеличится.
Потом, если он на воде, то воде надо куда-то выйти, испариться. Есть риск, что в лабиринтах пор он так останется жидкий.
Тогда это хуже чем смола (хоть и дешевле). Смола-то хоть затвердеет, склеит шарики в каком-то слое, и сделает этот слой более прочным чем просто ШПП.

skat 18.04.2016 23:51

Если наносить пульвером, то никуда ничего не уйдет. Дунул один слой, высох, дунул второй. Это кстати и эпоксидки касается, но к ПП не применимо, потому что её до консистенции надо растворителем разводить. Поэтому составы на воде как мне кажется отлично к задаче гермитизации подходят (но совсем не справляются с задачей заполнять неровности). А кисточкой наносить конечно там накопится куча и потечет.

mm7 19.04.2016 00:51

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 317054)
Если наносить пульвером, то никуда ничего не уйдет. Дунул один слой, высох, дунул второй. Это кстати и эпоксидки касается, но к ПП не применимо, потому что её до консистенции надо растворителем разводить. Поэтому составы на воде как мне кажется отлично к задаче гермитизации подходят (но совсем не справляются с задачей заполнять неровности). А кисточкой наносить конечно там накопится куча и потечет.

Пульвером наносить некий "лак на воде", ждать пока высохнет, наносить опять и так несколько раз.
При етом сильно много не дуть, а то ШПП насосет этого лаку.
А потом все равно наносить поверх этого легкую шпатлевку/грунтовку чтобы сгладить неровности?
Тогда, почему-бы сразу ее не наносить?

Нашел спеки на эту замазку. http://www.lepage.ca/content/dam/uac...e%20Repair.pdf
Нам самое интересное это плотность - Specific Gravity (air free): 0.47 to 0.5
т.е. в 2 раза легче воды когда сырая. Процент солидов ~45%. Т.е. после высыхания будет где-то в 4 раза легче воды.

skat 19.04.2016 01:57

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 317056)
Тогда, почему-бы сразу ее не наносить?

Та черт его знает :) Это мысли были, я не претендую. Скорее всего лишнее, хотя с другой стороны, шпателем полностью не загерметизируешь, где-нибудь микро поры всегда будут. Вопрос на сколько активно пенопласт эпоксидку тянет, у меня тут практики никакой.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 317056)
Т.е. после высыхания будет где-то в 4 раза легче воды.

Не плохая цифра!

Roman 19.04.2016 08:08

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 317054)
Если наносить пульвером, то никуда ничего не уйдет. Дунул один слой, высох, дунул второй. Это кстати и эпоксидки касается, но к ПП не применимо, потому что её до консистенции надо растворителем разводить. Поэтому составы на воде как мне кажется отлично к задаче гермитизации подходят (но совсем не справляются с задачей заполнять неровности). А кисточкой наносить конечно там накопится куча и потечет.

это все от того, что... от "сохи"
по жизни.
начитаются "херни" всякой и давай умняк давить...))
насчет "херни", выражение образное. это типо современные знания. но вся проблема "вашего импортозамещения" в том, что вы современные знания перекладываете на отсутствие практики или устаревшие приемы как таковые.
современные материалы, требуют современной технологии. и закотать все в карбон, выглядит не умело и ... по лоховски, что ли...
я согласен, пусть америкосы айфон 6й делают, за то у нас есть атомные ТЭЦ на быстрых нейтронах... но, дорогие товарищи... вы занимаетесь этой проблемой от случая к случаю и то на кухне. а на кобре по 10 часов ежедневно клеют и конструктора занимаются профессионально.
получается что, ... эдакие "диванные мастеровые"...
как вы можете популяризировать наше увлечение, если пишете чистый гон. который специалисты оценивают как примитивизм. говорят же, не знаешь-помолчи.
хочется изменить положение вещей, но даже в стане модераторов нет поддержки и понимания... как будто поговорить больше не о чем...)
если жмет сказать по теме, включайте язык цыфр. очень помогает структурировать мозг. а то пульнуть, размазать, нанести... чудно!?

Gans 19.04.2016 08:20

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 317066)
а на кобре по 10 часов ежедневно клеют и конструктора занимаются профессионально.

Да все понятно, только что то последнее время эти профессионалы с кобры фуфло гонят, закладывая в конструкцию доски прогнозируемый износ и все это за очень немалые бабки. Вот поэтому народ и начинает на кухнях лепить горбатого.
Мне лично начхать на желание забугорных маркетологов за мой счет продвигать новые технологии, заставляя меня покупать новейшие доски !

Вадим Гиниятуллин 19.04.2016 10:13

mm7, попробуйте цементом:D

Roman 19.04.2016 10:32

Цитата:

Сообщение от Gans (Сообщение 317067)
Да все понятно, только что то последнее время эти профессионалы с кобры фуфло гонят, закладывая в конструкцию доски прогнозируемый износ и все это за очень немалые бабки. Вот поэтому народ и начинает на кухнях лепить горбатого.
Мне лично начхать на желание забугорных маркетологов за мой счет продвигать новые технологии, заставляя меня покупать новейшие доски !

на производстве, существует свод последовательных действий, некие правила... предписанные технологией. так сказать, технологическая карта. разрабатываемая фирмой заказчиком и удверждаемая подрядчиком. (для частного, гаражного применения подойдет дневник)
одна фабрика выпускает номенклатуру многих, даже сказать большинства фирм. на поляне оборудования есть крепкие и не очень крепкие доски. значит проблема не в фабрике, а в проектном отделе заказчика. в доску, прогнозируемый износ внести невозможно. вернее, может и возможно, но как это сделать... какими статистическими данными необходимо владеть?
на кухне ваяют по нескольким причинам:
1. идейные (спецы, кто не первый год в теме)! проверка знаний, теории, технологии на практике.
2. интересующиеся энтузиасты
3. желающие экономно распорядиться личными финансами
4. на порыве страсти...
п.с. вестись не нада, нада просто кататься... вот ты же, повелся на "неубиенность"... в итоге, ремонт...
п.с.2
ну если все понятно, конец базару?


Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot