RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Formula Windsurfing (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Национальный класс и Formula: далеки или близки? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=1042)

Вован 24.04.2009 19:19

Национальный класс и Formula: далеки или близки?
 
Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula? Во всем мире молодежь готовят к Formula с помощью специального класса Formula Experience? Чем объясняется отсутствие его в России? И каковы перспективы его появления?

skat 24.04.2009 20:56

Вован, ну ты провокатор :-))))

Alekseeva 24.04.2009 21:21

перспективы есть :)

AlexSilver 24.04.2009 22:04

"Во всем мире" имеется ввиду западная Европа и США, ну, немного еще латинской Америки, может быть. Хотя, не знаю, как там с формулой. А... Еще, наверное, Австралия с НЗ.

Суть в том, что во всех этих странах минимальный комплект снаряги за $5-6тыс не считается чем-то сверхестественным для среднего жителя страны. А для нас - это почти автомобиль. Есть, конечно, такие энтузиасты, которые накупают снаряги на $10тыс и забивают на авто или покупают какую-нить подержанную 9-ку за $1.5-2тыс, но это редкие, особо закисленные экземпляры. Поэтому с формулой пока несколько сложно в нашей стране.

skat 24.04.2009 22:24

Хватит сочинять мифы про заоблачные цены на Формулу! Слаломный комплект стоит дороже, а сколько слаломистов стало? Комплект Формулы более чем доступен! Никто не сказал, что все обязано быть 100 карбона и последнего года, а плавники исключительно Дебошеты и Каши. Просто никто не занимается Формулой а Race как явление стимулируется только в Нацклассом. Нацкласс - не Формула, и сравнивать оба класса смешно.

Но все постепенно становится на свои места, спасибо тем, кто все таки Формулой занимается!

AlexSilver 25.04.2009 15:13

Леш, не каждый, кто гоняется в слаломе имеет "слаломный комплект" (4+2). Для этого вполне годится 2+1 ;) и уже можно погонятся. Да и не обязательно уж слаломные - можно и чего попроще. Так что слалом, можно сказать, подемократичнее, чем формула. ИМХО, конечно...

skat 25.04.2009 18:17

Этот аргумент не засчитан, т.к. Forwula Windsurfing - свободный класс, здесь тоже "можно чего и попроще" причем даже не 42, а 21, а то и вообще 11 :-)

rus-12 25.04.2009 19:47

по порядку.

Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula?

да. более чем. по многим причинам. вот главные:
1. навыки которые отрабатываются на НК- ставят правильные базовые (что бы не говорили апологеты 100% карбона)навыки для Формулы. После НК ни парус 11.0 ни доска метровой ширины страшными не кажутся. Все знакомо и понятно. Сел и поехал.
2. Ошибки которые формула наказывает либо уборкой либо радикальной потерей скорости на НК наказываются очень мягко. Парус меньше, легче, едешь чуть медленнее. На все есть больше времени и если что-то пошло не так можно тупо силой мышц вернуть все на место. На формуле если техника подвела очень сложно вернуть парус и доску в правильное состояние силой.
Например едешь в полный багштаг болтаясь сзади как сосиска. Нок, сорри, конец гика при этом опускается к воде. На НК на волне он будет слегка задевать воду, мягко напоминая - "встань выше". А на формуле не успеешь даже понять что произошло. 3-метровый гик задевает за воду, как крылом самолета, парус кидает куда-то вперед. Устйчивость теряется - ты улетел с доски.

Во всем мире молодежь готовят к Formula с помощью специального класса Formula Experience?
это вопрос? если вопрос - то ответ нет. Не во всем. И состоятельность ФЕ как подготовительного класса для Формулы вызывает вопросы даже у самих буржуев. Дело в том что ФЕ слишком близок к Формуле. Получается он дает фору только в цене матчасти. А в плане техники Формула получается еще и попроще. Поскольку гик карбоновый. И по многим опять же причинам ФЕ не прогрессирует а скорее наоборот.

Чем объясняется отсутствие его в России?
во-первых присутствием НК. во-вторых развивать чужие ошибки за свой счет в России никто не захотел. Соответственно и перспектив никаких.

Что касается цен комплектов.
Во-первых нужно сравнивать подобное с подобным а не ферари с запорожцем. И самое главное это во-вторых.
во-вторых - важен уровень участников. Если одни чайники сели на айсоники по заоблачным ценам, а другие на ф2 стоке купленные за 300 евро в египте, то первыми приедут те кто на фрирайдных досках. Потому что их вести проще чем слаломную снарягу. И они скажут - "цена хорошей слаломной снаряги 300 евро за 1+1". Хотя на самом деле слаломный бюджет примерно равен Формульному.
Если сравнивать одинаковое и ориентироваться на одинаково "продвинутый" уровень.

Ну и напоследок - скат прав. Класса разные, для разного, сравнивать смешно.
Да и забыл совсем - Формула не свободный класс. Это так назывемый "box rules" класс. Т.е. класс с ограничениями. Одно из них не дает спать спокойно очень многим. Примерно так же как низкий карбон в мачтах НК не дает спать спокойно многим в России у буржуев народ мучается от длинны плавника лишь в 70 см. Хочется 75.

Вован 16.07.2009 21:11

Formula experience полезна.
 
[quote=rus-12;9453]по порядку.

Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula?


2. Ошибки которые формула наказывает либо уборкой либо радикальной потерей скорости на НК наказываются очень мягко.

Может оттачивать технику все-таки лучше на формульной не убиваемой доске expirience в 2 раза дешевле, чем гоночная формула?
Проводя аналогию с гоночными машинами:
Смешно сразу из картинга переходить в Формулу 1.!
Formula experience - полезна для наших спортсменов, особенно молодых, которые собираются гоняться в Формуле, не гробя дорогую матчасть, оттачивая мастерство на оборудовании, которое максимально приближено к боевому.

Кроме того можно соревноваться и на международной арене, накапливая опыт на международных соревнованиях, при чем не таская оборудование с собой.



Чем объясняется отсутствие его в России?
во-первых присутствием НК. Здоровая конкуренция способствует развитию.

Безусловно нацкласс хорош,чтобы из серфера сделать гонщика, но чтобы из гонщика сделать формулиста нужна недорогая, но формула. Никто не возьмет в Формулу 1 гонщика сразу из картинга. Может поэтому и результата нет у российских формулистов на международных соревнованиях?

mixyul 16.07.2009 22:15

я хоть и в гонщеги не стремлюсь, а в качестве болотного тазика купил формулу экспириенс
дешовая, крепкая и короткая (в квартире стоя влезает в отличие от НК) :)

Василий 17.07.2009 11:33

а ейске под один флажок стартовали......и нк и формула :yahoo:

koenig 09.08.2009 02:48

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 9364)
Можно ли считать нац класс подготовительной базой для Formula? Во всем мире молодежь готовят к Formula с помощью специального класса Formula Experience? Чем объясняется отсутствие его в России? И каковы перспективы его появления?

"Во всем мире" не готовят молодежь к Формуле через FE, непонятна сама база для такого утверждения.
Стоит также вспомнить, что уже более года FE практически утратил широкий международный статус, об этом в свое время много писали.
Т93 куда проще, и он более "вещь в себе", т.е. в известном смысле более удобен и универсален.

Вообще, с самого начала у FE было много проблем с привлечением собственно гонщиков, и само появление этого класса было во многом результатом инициатив функционеров, а не отражением потребностей гонщиков.

На самом деле, во всем мире желающая гоняться в Формуле молодежь, просто стартует начиная примерно с 12-13 лет.
Это общая для всех стран нормальная и естественная практика, ничего иного просто не существует.
Таких молодых людей я видел десятками за эти годы. Понятно, что для этого нужна соответсвующая школа, не как "место", а как "институт" естественно, и такие школы есть во многих странах.

Так что перспективы FE в этом смысле весьма туманны.

AlexChe 19.08.2009 13:31

Цитата:

Так что перспективы FE в этом смысле весьма туманны.
Основываясь на собственном опыте, поддерживаю Михаила и порекомендую FE в качестве болотного фрирайда! Это направление очень перспективно.
С ужасом вспоминаю прошлый сезон на ДжиПи фрирайд 159. И абсолютно доволен неубиваемой и недорогой FE в этом сезоне.
А на днях поменялись с товарищем досками. Он встал на мою FE, а я на его Практикал (верхушки одинаковые- ССТ 9,5). Он после двух длинных галсов кричит "хочу Формулу!!!", а я после нескольких попыток стартануть на достаточно сильном чепе, думаю "Ну его нафиг, этот Практикал!!!" :-)

Василий 21.08.2009 17:57

я уже месяц детаю по строгино FE. и когда случается передоз, доска улетает в небо. и тут вилка самому прыгнуть, или пинка от доски получить. скучаю по практикалу, хочу новенькую концепт 85, глядя на неё со стороны чувтвую потенциал на сильный ветер!
ТОКА ОГРОМНАЯ ПРОЗЬБА К Петру Владимировичу Воногову- ПЕРЕВЕДИТЕ В 10М ГОДУ КОНЦЕПТ 85 НА ДИП ТАТЛ БОКС!!!!!!!!!!!
ПАВЕР БОКС - ЭТО ТЯЖОЛОЕ НАСЛЕДИЕ ЦАРСКОГО РЕЖИМА
------------------------------------------------
в уважение василий

rus-12 21.08.2009 18:07

Повербокс такой же неотъемлемый элемент любительской гоночной доски как и 60% карбона, алюминиевый гик и прочее наследие царского режима :)

Татл или диптатл резко снижает потребительские качества доски как катальной а не гоночной.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot