RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Спортивный раздел (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Будущее НК, кто каким его видит? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=10386)

puhalev 08.12.2013 20:48

Андрей, поясни. Не въехал.

Skiminok 08.12.2013 22:30

Поясняю:
Будущее НК - формула.
Обычная - наилучший вариант.
FE - компромиссный по цене вариант.
Оба варианта выигрывают у текущего НК как минимум в слабый ветер, что актуально в средней полосе России.
Как бэ, реально 2 снаряда могут максимально эффективно использоваться в тот ветер, который обычно дует у нас, рейсборд и формула.
Все остальное - компромисс.

rus-12 08.12.2013 22:45

как то раз Юра Шувалов сказал очень правильную весч "важно откуда люди в класс приходят и куда уходят". В НК люди приходят из фрирайда. Прийти в НК из фрирайда гораздо проще чем в "обычную" формулу. И технически и финансово. Порог вступления в гоночную жизнь незначителен. Я сильно не уверен что в наших условиях формула и фрирайд самодостаточные сосуды, чтобы из одного свободно наполнялся другой. Проблема мне видится пока только в самой жиже. Очень ее мало чтобы наполнить всё. Вот и приходится куцый контингент, готовый к бою после схватки с 8.5 парусом и доской 150 литров, растягивать на формулу, нк, слалом...

Вован 08.12.2013 23:19

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 206023)
Блин я только что перевез 10ку TR-8 в поезде...больше не буду так делать...для этого мне пришлось в последнем вагоне просить проводницу открыть торцевую дверь...иначе не влезает ваще никак...только латы если вынимать...
Что уж говорить про 11 или 12 метров...я лично пас...не говоря о других еще более неприятных нюансах Формулы...не важно Экспириенс или нет...

+10 см. Так существенно?
В принципе можно и рейсборд, там вообще макс. парус 9.5. Можно сразу и к олимпиаде готовиться. Просто ходить быстро без глиссирования уже не всех захватывает, как в 80-е годы, хотя как и раньше развивает.
А как с национальным классом обстоят дела в Великобритании, Франции или Испании?
Может не зацикливаться на одном? (Элин)

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 206128)
как то раз Юра Шувалов сказал очень правильную весч "важно откуда люди в класс приходят и куда уходят". В НК люди приходят из фрирайда. Прийти в НК из фрирайда гораздо проще чем в "обычную" формулу. И технически и финансово. Порог вступления в гоночную жизнь незначителен. Я сильно не уверен что в наших условиях формула и фрирайд самодостаточные сосуды, чтобы из одного свободно наполнялся другой. Проблема мне видится пока только в самой жиже. Очень ее мало чтобы наполнить всё. Вот и приходится куцый контингент, готовый к бою после схватки с 8.5 парусом и доской 150 литров, растягивать на формулу, нк, слалом...

Откуда приходят в "обычную" формулу французы, поляки, прибалты, бразильцы, например?
Озвучьте пожалуйста причины уменьшения количества участников в НК с каждым годом.
(Элин)

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 206123)
Поясняю:
Будущее НК - формула.
Обычная - наилучший вариант.
FE - компромиссный по цене вариант.
Оба варианта выигрывают у текущего НК как минимум в слабый ветер, что актуально в средней полосе России.
Как бэ, реально 2 снаряда могут максимально эффективно использоваться в тот ветер, который обычно дует у нас, рейсборд и формула.
Все остальное - компромисс.

Не два снаряда, а две дисциплины.

puhalev 08.12.2013 23:48

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 206134)
А как с национальным классом обстоят дела в Великобритании, Франции или Испании?
Может не зацикливаться на одном? (Элин)

Элин, по последним данным разведки - НК в Великобритании, Франции, а уж тем более в Испании НЕТ :eek:


Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 206123)
Поясняю:
Будущее НК - формула.
Обычная - наилучший вариант.
FE - компромиссный по цене вариант.
Оба варианта выигрывают у текущего НК как минимум в слабый ветер, что актуально в средней полосе России.
Как бэ, реально 2 снаряда могут максимально эффективно использоваться в тот ветер, который обычно дует у нас, рейсборд и формула.
Все остальное - компромисс.

Андрей, НК задумывался, как доступный виндсерфкласс для малоимущего населения (то-бишь для нас, сирых) дабы повысить массовость в виндсерфинге.
А вот по поводу двух снарядов и всего, что с ними идет в комплекте - это уже совсем в другую имущественную категорию.

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 206128)
Проблема мне видится пока только в самой жиже. Очень ее мало чтобы наполнить всё. Вот и приходится куцый контингент, готовый к бою после схватки с 8.5 парусом и доской 150 литров, растягивать на формулу, нк, слалом...

Согласен на все 100%

sasha-rus-22 08.12.2013 23:57

Андрей, НК задумывался, как доступный виндсерфкласс для малоимущего населения (то-бишь для нас, сирых) дабы повысить массовость в виндсерфинге.
А вот по поводу двух снарядов и всего, что с ними идет в комплекте - это уже совсем в другую имущественную категорию.
есть хорошая поговорка " скупой платит дважды!"от себя -ПРОВЕРЕНО НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ !

Шляпа 09.12.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 206123)
Поясняю:

Как бэ, реально 2 снаряда могут максимально эффективно использоваться в тот ветер, который обычно дует у нас, рейсборд и формула.
Все остальное - компромисс.

Рейсборд лучше думаю подходит...сама доска дорогая (Старборд если) но вооружение будет явно дешевле чем у формулы...а ветровой минимум меньше...да глиссирует не так как Формула конечно, но все равно очень интересный агрегат...

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 206128)
Проблема мне видится пока только в самой жиже. Очень ее мало чтобы наполнить всё. Вот и приходится куцый контингент, готовый к бою после схватки с 8.5 парусом и доской 150 литров, растягивать на формулу, нк, слалом...

Однозначно...слишком мало народу приходит, а некоторые еще и уходят в кайт или еще куда...

Цитата:

Сообщение от Вован (Сообщение 206134)
+10 см. Так существенно?
В принципе можно и рейсборд, там вообще макс. парус 9.5. Можно сразу и к олимпиаде готовиться. Просто ходить быстро без глиссирования уже не всех захватывает, как в 80-е годы, хотя как и раньше развивает.

Дело не в доске...хотя и в ней тоже...вот 85 см слаломка в мою тачку лезет прекрасно...а вот формула уже никак...про 12 метровые паруса и мачты 550 я просто молчу...никуда это не впихнешь....это уже яхтинг...

Рейсборд мне лично нравится...я бы гонялся, если б нашел как купить дешевый Фантом...очень они дорогие, как и формула, только б.у. не найти почти...и еще проблема в том, что народу гоняется по всей России очень мало...гораздо менше чем в других дисциплинах...

Skiminok 09.12.2013 00:17

Цитата:

Андрей, НК задумывался, как доступный виндсерфкласс для малоимущего населения (то-бишь для нас, сирых) дабы повысить массовость в виндсерфинге.
А вот по поводу двух снарядов и всего, что с ними идет в комплекте - это уже совсем в другую имущественную категорию.
Игорь, я ж уж выкладывал все выкладки (сорри за тавтологию) - комплект FE с плавником и верхушкой от Старборда может стоить сравнимые деньги с НК, причем с теперешним дешевым, а не мифологическим будущим карбоновым и дорогим.
И уж дешевле карбонового рейсборда.
Вопрос в желании.
;)

puhalev 09.12.2013 00:23

Цитата:

Сообщение от sasha-rus-22 (Сообщение 206153)
есть хорошая поговорка " скупой платит дважды!"от себя -ПРОВЕРЕНО НА СОБСТВЕННОМ ОПЫТЕ !

Андрей высказал мнение, что "Как бэ, реально 2 снаряда могут максимально эффективно использоваться в тот ветер, который обычно дует у нас, рейсборд и формула."
Исходя из этого и была моя цитата.
Если у вас есть опыт обладания ДВУМЯ комплектами: рейсборд и формула, за меньшие деньги, чем НК - то это:eek:

Мы тоже хотим такие цены.:yahoo:

sasha-rus-22 09.12.2013 00:23

вот можете меня закидать "помидорами " Но на 100 процентов уверен что НК искуственно созданный класс !если вернуть время назад занимался бы формулой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

puhalev 09.12.2013 00:32

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 206158)
Игорь, я ж уж выкладывал все выкладки (сорри за тавтологию) - комплект FE с плавником и верхушкой от Старборда может стоить сравнимые деньги с НК, причем с теперешним дешевым, а не мифологическим будущим карбоновым и дорогим.
И уж дешевле карбонового рейсборда.
Вопрос в желании.
;)

Согласен, одна загвоздка - по FE в России не проводят соревнований:confused:

Цитата:

Сообщение от sasha-rus-22 (Сообщение 206164)
вот можете меня закидать "помидорами " Но на 100 процентов уверен что НК искуственно созданный класс !если вернуть время назад занимался бы формулой!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

:good:

А вот я благодарен НК за тот опыт, который я получил.

Если-бы не соревнования, то трамваил-бы до сих пор на Версусе. У нас таких товарищей достаточно. Катают в галфинд, и не парятся.

А на формулу до сих пор денег не заработал. И вопрос не в стоимости матчасти, а в уровне катания, который можно поднять только в соревнованиях. Сколько их проводилось? И где?

sasha-rus-22 09.12.2013 00:36

И вопрос не в стоимости матчасти, а в уровне катания, который можно поднять только в соревнованиях. Сколько их проводилось? И где?-
слава богу !!!есть соревнования в Прибалтике!у нас в Питере проводят !да и просто кататься в кайф! поверь это так

puhalev 09.12.2013 00:38

Цитата:

Сообщение от sasha-rus-22 (Сообщение 206171)
И вопрос не в стоимости матчасти, а в уровне катания, который можно поднять только в соревнованиях. Сколько их проводилось? И где?-
слава богу !!!есть соревнования в Прибалтике!у нас в Питере проводят !да и просто кататься в кайф! поверь это так

:smile_02::blush: Верю

sasha-rus-22 09.12.2013 00:42

Вообще сам был очень удивлен что даже на чемпионатах Мира !ощущение такое что все получают удовольствие от процесса ! а там нагрузки очень большие!мне кажется в этом и есть виндсерфинг !!!

Skiminok 09.12.2013 00:45

Цитата:

Согласен, одна загвоздка - по FE в России не проводят соревнований
По формуле же проводят.
FE подходит под класс Формула.
И гоняться можно вместе с Формулой.
Просто договориться с организаторами об отдельном зачете для FE, я думаю никто против не будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:20.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot