RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Wave (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=104)
-   -   Трапшкоты на волнах (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=15211)

Agata 02.08.2013 22:36

Трапшкоты на волнах
 
Хотела по привычке запостить раздел для новичков, но поняла, что пожалуй, это не туда. Офигеть, я пишу не в новичков, а в вейв! :D

Вопрос такой, шкоты на волнах - подлиннее или покороче используют? Например, если я на флэте обычно катаюсь на 24-х, какие мне надо брать на вейв? Я бы не спрашивала, но что-то меня тут в катапульты стало часто кидать, я так не согласна кататься.

Условия такие: ветер можно сказать кросс-шор, ну немного под углом в берег. Сначала прибой, потом зона бешеного чопа с вечной нехваткой ветра и рваньем, потом нормальные маленькие волны и более-менее ровный ветер, и потом кайфовая такая ровная красивая волна. Короче, если у меня получилось дойти туда, где красивая волна - то все хорошо, только, как правило, пока я туда дойду - я уже как выжатый лимон. Потому что я не успеваю как нормальные люди влезть в петли в прибое, прохожу его на руках и без петель. И потом, когда начинается чоп и рванье, я вначале оказываюсь без трапы и без петель, и мне надо как-то во все это там залезть. И там поэтому я постоянно летаю в катапульты. И тут чоп - это блин не то, что наш болотный чоп. По сравнению с этим на болоте - всегда флэт.

Муж говорит, надо взять трапшкоты подлиннее, и гик опустить пониже, тогда типа катапульт станет меньше, потому что легче будет отрабатывать рванье. Только мне непонятно, как мне тогда быть с тем, что у меня длины рук до гика хватать не будет? Кататься что ли в позе самизнаетекакой птицы? Я, конечно, пока и так раскоряка, но хотя бы только галсом в море, а если я возьму 28 шкоты, то я и обратно наверно буду раскорякой ехать?

Или мне забить на шкоты, а лучше научиться влезать в петли в прибое, и тогда мне не надо будет мучиться с залезанием в петли на чопе, и проблема отпадет сама собой? Короче хелп!

P.S. А обратным галсом я в катапульты не летаю и все прекрасно, потому что фордак на волнах я делать не умею и даже не пробую, и разворачиваюсь тупо через водный старт ))) и поэтому я стартую сразу в петлях и мне все пофиг )))

Crack O'Deal 02.08.2013 22:44

Агата, хватаешь гик между точками крепления петель. Твой локоть должен проходить в петлю. То есть длина петель примерно от костяшек кулака до локтя. Всё ;)

Для начала так, а на самом деле, забудь про петли и про глиссирование. Сейчас Рома придет и всё нам расскажет ;)

Roman 02.08.2013 22:47

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 184894)

Муж говорит,

муж дело говорит. 28 нормуль, Люба ростом пониже и катает на 28х. гиг ставь насередину выреза при условии что люверс или ролики почти или вплотную на длинителе. да, и следи чтоб трапеция в грудь не упиралась, приопусти на таллию. если задирается после этого, возьми на пробу другую...
и будет тебе счастье в вашем огороде...
у вас сейчас на районе Аллесио катает, братаны Алекс и вся красота пва, подойди и посмотри какая стойка. на форум не обращай внимания, все у тебя перед глазами.

Alexey.M 02.08.2013 22:50

Агата а размер чепин и расстояние какие?

Crack O'Deal 02.08.2013 22:53

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 184905)
у вас сейчас на районе Аллесио катает, братаны Алекс и вся красота пва, подойди и посмотри какая стойка. на форум не обращай внимания, все у тебя перед глазами.

Рома, когда-то я тоже самое сказал ALEX-2000, а ты обиделся ;)

Roman 02.08.2013 22:58

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 184903)
Сейчас Рома придет и всё нам расскажет ;)

да, ток с воды вернулся... спасибо Юра...)))

Цитата:

Сообщение от Crack O'Deal (Сообщение 184909)
Рома, когда-то я тоже самое сказал ALEX-2000, а ты обиделся ;)

да, в каком то из постов мне оттенок не понравился, я чувствителен и капризен...)

Agata 03.08.2013 03:35

Цитата:

Сообщение от Alexey.M (Сообщение 184906)
Агата а размер чепин и расстояние какие?

Я даже затрудняюсь, что тут ответить. Расстояние... В том месте, где кончается прибой - они везде. Нет между ними никакого расстояния. Плюсом к ним еще есть иногда ломающаяся волна. В общем, полный бардак. Там я и заваливаюсь. А дальше - если все это удачно пройти, никаких чепин нет, а есть волны и красотаааа :smile:

Рома, спасибо, попробую завтра взять шкоты подлиннее. Посмотрим, что из этого выйдет.

AlohaSpb 03.08.2013 04:11

Правильно, шкоты длиннее, и да, старайся сразу и в петли, и трапой зацепиться. Это ничего, что не будет глиссирования. В таком виде и преодолевай прибой и чоп. Да, будет выглядеть раскорякой, пока скорость не наберёшь. Но реально так будет легче сохранять контроль и равновесие, хотя надо немного привыкнуть. Зато при первой возможности (как только ветер поймаешь) ты уже сможешь выйти на глиссер минуя фазу катапульты.
Кстати, какой литраж доски и какой парус у тебя?

Crack O'Deal 03.08.2013 08:55

Агата, я не зря сказал про забудь петли и глиссирование. Твоя проблема сейчас не петли, а прибой и чоп. Петли помогут, но это не волшебное средство, типа поставил петли длиннее и все исправилось. Я петли стал ставить длинее, потом еще длиннее совсем по другой причине, когда другое понимание пришло.

Я вроде как недавно учился его проходить и в памяти свежо, но однозначный совет дать не смогу, так как прибой прибою рознь. Основной совет - НАБЛЮДЕНИЕ! Смотри как это делают те, кто хорошо его проходят. Как выглядит вода в это время, какие волны подошли, когда он сунул ноги в петли, когда зацепился трапецией, с какой точки стартовал, пошел четко перпендикулярно волне без глиссирования или вдоль волны сразу глиссируя. Не спеши сама лезть в воду, выпусти перед собой 2-3 человек и потом иди сама и повторяй, что они делают.

Да, когда я учился, катался на 24" с моим-то ростом, петли тут не причем, cейчас катаюсь на 32" ;) Вспоминаю, что 24" у меня часто соскакивали на чопе, а сейчас 32" не то, что не соскакивают, сами надеваются. Еще раз говорю, забудь про петли, они как-то само собой захотятся подлиннее и потом сами как-то цепляются.

Цитата:

Сообщение от AlohaSpb (Сообщение 184967)
Правильно, шкоты длиннее, и да, старайся сразу и в петли, и трапой зацепиться. Это ничего, что не будет глиссирования. В таком виде и преодолевай прибой и чоп. Да, будет выглядеть раскорякой, пока скорость не наберёшь. Но реально так будет легче сохранять контроль и равновесие, хотя надо немного привыкнуть. Зато при первой возможности (как только ветер поймаешь) ты уже сможешь выйти на глиссер минуя фазу катапульты.

Поддерживаю.

Ах, да, еще не сказал про "забудь про глиссирование" ;) Очень полезный навык кататься в тех же условиях не глиссируя, ну типа паруса побольше нет. Всё тоже самое, но вот не хватает тебе чуть-чуть на глисс и все тут. Вместо того, чтобы на берег выходить и грустить, продолжаешь кататься все теже пару часов. Задача одна, пытаться выскочить на глисс с волны, хоть на несколько секунд. Офигительно тренирует навыки и физуху. Рекомендую. Забудешь про "выжатый лимон".

Roman 03.08.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 184965)
Рома, спасибо, попробую завтра взять шкоты подлиннее. Посмотрим, что из этого выйдет.

нема за шо, это мужу спасибо говори... я так, поддержал правильность его слов...
если кипишь на прибое, то:
подойдя к берегу и зайдя по колено в воду подожди пока перед тобой волны не улягутся... матчасть держи на весу. ровно стало, кладешь доску на воду и бегом на доску встаешь. первые два гребня проходи только на руках, без всякой трапеции, далее по обстоятельствам и только когда пройдешь зону прибоя вставай в петли и цепляйся на трапецию.
если ветер сильный и ты в трапеции, тебя назад запрокинет, не пройдешь. если ты вставила ноги в петли и без трапеции приведет, если ты в трапеции и в петлях, то можешь подпрыгнуть неконтролируемо и полюбэ назадницу примое...
в общем только на руках и со свободой маневра паруса, даже залезая на гребень парус можно чутка вперед поддать, чтоб высоты не терять.

Agata 03.08.2013 14:10

Литраж у меня 85, паруса в основном 4,0-4,2-4,5. Вообще планирую перейти на 78 л, но пока как-то страшно. Попробовала 76 л вейв РРД, и вообще не поехала:( она какая-то... ну очень непривычная.
Я товарищи конечно наблюдаю, кто что делает, и очень бы хотелось, чтобы то самое понимание "само пришло", но у меня выезд в места где волны пока, как день рожденья - только раз в году((( я так наверное до пенсии буду ждать, когда же оно придет.
В прошлом году вроде что-то начало получаться, сейчас приехала - и опять ничего не умею, все заново.

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 185054)
нема за шо, это мужу спасибо говори... я так, поддержал правильность его слов...
если кипишь на прибое, то:
подойдя к берегу и зайдя по колено в воду подожди пока перед тобой волны не улягутся... матчасть держи на весу. ровно стало, кладешь доску на воду и бегом на доску встаешь. первые два гребня проходи только на руках, без всякой трапеции, далее по обстоятельствам и только когда пройдешь зону прибоя вставай в петли и цепляйся на трапецию.
если ветер сильный и ты в трапеции, тебя назад запрокинет, не пройдешь. если ты вставила ноги в петли и без трапеции приведет, если ты в трапеции и в петлях, то можешь подпрыгнуть неконтролируемо и полюбэ назадницу примое...
в общем только на руках и со свободой маневра паруса, даже залезая на гребень парус можно чутка вперед поддать, чтоб высоты не терять.

Ой, мужу-то спасибо каждый день. Я ж еще боюсь туда одна ходить, так он же все мои раскоряки ждет, если упала ждет когда встану, ну и сдуться посреди дороги не дает))) не знаю, что бы я без него делала:) правда он сам на волнах третий раз в жизни катается, сам только учится, хотя на высоту мачты скачет и про фронтлуп разговаривает)))

Рома, а вот я смотрю, тут народ, кто хорошо катается, в петли и трапу в прибое влазят. Ну в петли точно. Дело в том, что за прибоем, где чоп, там ветра мало, и разогнаться сразу за прибоем не получается. Прибой-то я сейчас и так на руках и без петель прохожу, и с ним в общем-то проблем нет. Жду, как ты говоришь, более-менее ровной воды, но если и пару-тройку гребней встречу - это ничего, почти не падаю. Там правда еще засада в том, что стартует одновременно куча народа, а мне пока не до того, чтоб в прибое еще кого-то объезжать, и приходится еще ждать, чтоб ушли все, кто стоит ниже по ветру. Но это ничего, справляюсь как-то. Проблемы начинаются за прибоем, когда надо в петли встать и разогнаться наконец. Вот я и думаю, на чем мне сосредоточиться. То ли мне учиться вставать в петли в прибое, то ли продолжать проходить так и развивать навыки вставания на чопе и с недостатком ветра. (А взять парус больше - не предлагать, а то потом в море совсем передоз).

AlohaSpb 03.08.2013 15:46

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 185055)

Рома, а вот я смотрю, тут народ, кто хорошо катается, в петли и трапу в прибое влазят. Ну в петли точно. Дело в том, что за прибоем, где чоп, там ветра мало, и разогнаться сразу за прибоем не получается. Прибой-то я сейчас и так на руках и без петель прохожу, и с ним в общем-то проблем нет. Жду, как ты говоришь, более-менее ровной воды, но если и пару-тройку гребней встречу - это ничего, почти не падаю. ... Проблемы начинаются за прибоем, когда надо в петли встать и разогнаться наконец. Вот я и думаю, на чем мне сосредоточиться. То ли мне учиться вставать в петли в прибое, то ли продолжать проходить так и развивать навыки вставания на чопе и с недостатком ветра.

Пока Ромы нет, опять влезу. :)
Конечно, трудно давать советы, не видя конкретных условий на воде. Вставать в петли в прибое полезно, чтобы как можно раньше можно было разогнаться и глиссировать. Есть шанс в зоне чопа оказаться уже на глиссе, тогда его легче проскочить будет, и тупо быстрее он кончится. Кроме того, если чоп неприятный, то на мелкой доске в ветровой тени сам процесс вставания в петли приводит к остановке и потере равновесия. Если ты в чоп входишь уже в петлях, твоя задача сохранять курс и скорость, по доске ходить уже не надо. Даже на малой скорости это более стабильное состояние.
А бойцы рядом с тобой когда глиссировать начинают? До, на или после чопа?

В любом случае, очень полезно, как советует Крок, кататься при дефиците ветра в петлях, привыкать держать равновесие, встречать волну, контролировать курс, ловить порывы. Всё это невзирая на то, что доска часто вообще притоплена. Это тебя ждёт и в прибое, и в чопе.

И это ... С матчастью в прибое аккуратно. Если замесило, как можно скорее хватай мачту за топ, крепко, двумя руками. Не давай ему упереться в дно, иначе запросто сломается. А дальше перебирая мачту и следя, чтобы топ оставался наверху, подтягиваешь доску к себе и ориентируешь матчасть для нового бич-старта.


Да, ещё уточни, куда ветер дует по отношению к берегу? Судя по всему, не прямо в берег.

Roman 03.08.2013 16:47

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 185055)

Рома, а вот я смотрю, тут народ, кто хорошо катается, в петли и трапу в прибое влазят. Ну в петли точно. Дело в том, что за прибоем, где чоп, там ветра мало, и разогнаться сразу за прибоем не получается. Прибой-то я сейчас и так на руках и без петель прохожу, и с ним в общем-то проблем нет. Жду, как ты говоришь, более-менее ровной воды, но если и пару-тройку гребней встречу - это ничего, почти не падаю. Там правда еще засада в том, что стартует одновременно куча народа, а мне пока не до того, чтоб в прибое еще кого-то объезжать, и приходится еще ждать, чтоб ушли все, кто стоит ниже по ветру. Но это ничего, справляюсь как-то. Проблемы начинаются за прибоем, когда надо в петли встать и разогнаться наконец. Вот я и думаю, на чем мне сосредоточиться. То ли мне учиться вставать в петли в прибое, то ли продолжать проходить так и развивать навыки вставания на чопе и с недостатком ветра. (А взять парус больше - не предлагать, а то потом в море совсем передоз).

это применительно к тебе кунфу... а чтоб за обрушением поехать, так ты увались просто, а потом нарежешь на ветер... наблатыкаешься и будешь в прибое вставать в петли и в трапецию влезать... доску на поменее не меняй, прикатайся на ней. научись фордак не падая, а потом все зэр гуд будет. не спеши...
сосредоточиться нада на муже, чтоб фронта не скрутил раньше времени...
п.с. в фейсбуке выложил утреннюю каталку.

Цитата:

Сообщение от AlohaSpb (Сообщение 185073)
В любом случае, очень полезно, как советует Крок, кататься при дефиците ветра в петлях, привыкать держать равновесие, встречать волну, контролировать курс, ловить порывы. Всё это невзирая на то, что доска часто вообще притоплена. Это тебя ждёт и в прибое, и в чопе.

очень опасно так делать на волнах, по обыкновению замывает, а замывая в петлях есть риск повредить голеностопы...
так делать можно на чопе, но тут чоп шо волна в голубицкой...
хотя выглядит конечно блатово, круто, стильно, молодежно...

AlohaSpb 03.08.2013 17:02

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 185081)
очень опасно так делать на волнах, по обыкновению замывает, а замывая в петлях есть риск повредить голеностопы...
так делать можно на чопе, но тут чоп шо волна в голубицкой...
хотя выглядит конечно блатово, круто, стильно, молодежно...

Постой, ты про какие волны пишешь? Вопрос был про прибой и чоп. Соответственно, волна прибойная. Я предлагаю как можно раньше вставать в петли и дальше уже в петлях бороться. Ну и навык этот полезно тренировать при случае.

Roman 03.08.2013 20:42

я про канарский...
вот то что на фото я вешал, где кроко сказал что волна шмурдяк, то чоп... а волна сегодня была...
я предлагаю не суетиться, а все делать уравновешенно и спокойно... когда паника, батарейка садится быстрее...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:30.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot