RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Консультации по гоночным правилам (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=71)
-   -   ППГ 2017-2020 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=27882)

al 13.04.2017 12:46

ППГ 2017-2020
 
На сайте ФПС появились ППГ 2017-2020 ИЗМЕНЕНИЯ

лист 30
21 ОПРАВДАНИЯ

"Яхта Джерри может быть оправдана по пр. 64.1(а)" - кто может прояснить этот вывод?
Откуда он появился?
Слайд странный - озаглавлен про правило 21, выводы по 64.1(а)

Что "увидел" на картинке я в позиции 2:
- яхта Том нарушила Правило 11, но так как она идёт в пределах МЕСТА, на которое она имеет право, она будет оправдана за нарушение Правила11 по Правилу 21(а)
или оправдана по Правилу 64.1(a) т.к. при нарушении Правила 16.1 яхтой Джерри она вынудила яхту Том нарушить Правило 11;

- яхта Том нарушила Правило 14, но так как она является яхтой, имеющей право на МЕСТО и контакт не причинил ущерба или вреда здоровью, она будет оправдана по Правилу 14(б);

- яхта Джерри нарушила Правило 14, но так как она является яхтой, имеющей право ДОРОГИ и контакт не причинил ущерба или вреда здоровью, она будет оправдана по Правилу 14(б);

- яхта Джерри нарушила Правило 16.1, так как при изменении курса она не дала яхте Том МЕСТО, чтобы сторониться и будет дисквалифицирована по Правилу 16.1

Boris 14.04.2017 11:08

Цитата:

Сообщение от al (Сообщение 343680)
На сайте ФПС появились ППГ 2017-2020 ИЗМЕНЕНИЯ

лист 30
21 ОПРАВДАНИЯ

"Яхта Джерри может быть оправдана по пр. 64.1(а)" - кто может прояснить этот вывод?
Откуда он появился?

Я тоже озадачился этим вопросом :eek: - https://www.facebook.com/photo.php?f...5311757&type=3

Автор презентации объяснил - апичатка - "Пропала частица НЕ."

Цитата:

Сообщение от al (Сообщение 343680)
Слайд странный - озаглавлен про правило 21, выводы по 64.1(а)

Да. Частично эта странность объясняется той апичаткой.
Но про "оправдания" Джерри - это вообще не в тему (ни в какие ворота :D )
И в первоисточнике (http://www.sailingworld.com/new-year-new-rules) конечно же этого нет.


Цитата:

Сообщение от al (Сообщение 343680)
Что "увидел" на картинке я в позиции 2:
- яхта Том нарушила Правило 11,

или оправдана по Правилу 64.1(a) т.к. при нарушении Правила 16.1 яхтой Джерри она вынудила яхту Том нарушить Правило 11;
яхта Том нарушила Правило 14, но

Дик Роуз в той статье (см ссылку выше) говорит о том, что "вынуждения" не было - Том имел возможность (хотя и только с помощью маневра не укладывающегося в рамки ХМП - резкого приведения) не нарушить П11 и поэтому П64.1а не применимо.

Если же вы считаете, что Тома вынудили нарушит П11 (т.е. у него не было возможности его не нарушить), то это означает что он не нарушал П14 (у него не было "разумной возможности") поэтому не нуждается в оправдании за это (и не должен быть наказан даже если будет "ущерб" от контакта)

Цитата:

Сообщение от al (Сообщение 343680)

- яхта Джерри нарушила Правило 16.1, .... и будет дисквалифицирована по Правилу 16.1

Ну если уж придерживаться буквы закона, то дисквалифицирована Джерри д.б. по П64.1 (первое предложение) за нарушение П16.

ЗЫ, Вообще в этой презентации ВФПС не мало огрехов, не таких явных.

al 14.04.2017 14:12

Цитата:

Сообщение от Boris (Сообщение 343743)
Если же вы считаете, что Тома вынудили нарушит П11 (т.е. у него не было возможности его не нарушить), то это означает что он не нарушал П14 (у него не было "разумной возможности") поэтому не нуждается в оправдании за это (и не должен быть наказан даже если будет "ущерб" от контакта)

Да, это более логично (были при написании сомнения, но смутило заявление в слайде о НАРУШЕНИИ яхтой Том Правила 14)

Цитата:

Сообщение от Boris (Сообщение 343743)
Ну если уж придерживаться буквы закона, то дисквалифицирована Джерри д.б. по П64.1 (первое предложение) за нарушение П16.

А реально как, всегда ПК, если нужно, упоминает Правило 64.1?

Цитата:

Сообщение от Boris (Сообщение 343743)
ЗЫ, Вообще в этой презентации ВФПС не мало огрехов, не таких явных.

Да, заметил, вот это и странно...

Boris 17.04.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от al (Сообщение 343762)
А реально как, всегда ПК, если нужно, упоминает Правило 64.1?

Да нет, конечно. Работает "по умолчанию". В решение пишут - DSQ за нарушение правила ##.

Цитата:

Сообщение от al (Сообщение 343762)
Да, заметил, вот это и странно...

Ну для тех, кто хоть немного знаком с деятельностью ВФПСС, ничегошеньки странного:diablo:
Вот тут правдивая трилогия про эту контору - https://www.facebook.com/yachtrussia...35390449912947

al 17.05.2017 20:39

Boris,
Ознакомился с Вашими "изменениями ППГ 2017-2020" части 2
Понравилось
Всё понятно и толково, и более того, очень полезно (лично для меня :) )
Большое спасибо за проделанную работу.

Boris 19.05.2017 09:46

You're welcom
https://vk.com/wall102505535_816

https://www.facebook.com/boris.kuzmi...7820087952155/

al 19.05.2017 14:32

Цитата:

Сообщение от Boris (Сообщение 346293)

Картинка с катамаранами.
Яхты могут находиться не формально, а реально под юрисдикцией правила 18 и после позиции 3 (когда место-у-знака уже было дано жёлтой яхте).
При известной доли фантазии (чуть картинку подправить), после окончания действия 18.2(б) и18.2(с), может действовать 18.2(а), по которому обязанности по предоставлению места-у-знака переходят к синей яхте. :smile:

al 21.05.2017 14:00

ЧАСТЬ 2 КОГДА ЯХТЫ ВСТРЕЧАЮТСЯ
Правила Части 2 применяются к яхтам, которые маневрируют в зоне гонок или вблизи нее и намерены участвовать, участвуют или участвовали в гонке. Однако яхта, не участвующая в гонке, не должна быть наказана за нарушение какого-либо из этих правил, кроме правила 14, когда в результате инцидента был причинён вред здоровью или серьезный ущерб, или правила 24.1.

Получается что нет смысла подавать протесты на яхты за нарушение Правил по части 2, которые не участвствуют в гонке, когда в результате инцидента не был причинён вред здоровью или серьезный ущерб, хотя Правила и применяются.
Т.е. правила применяются, но за нарушения правил в этом случае ответственности нет.
Как то здесь не так :smile:
И как тогда бороться с вредителями?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot