RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   Строительство аппарата в домашних условиях (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=6632)

сергей петрович 09.06.2011 13:22

Строительство аппарата в домашних условиях
 
Я начал строить доску. Сейчас постругал доски для внутреннего скелета. Заполнителем будет пенополистирол. Снаружи обклею тонким деревом (толше чем шпон).

Komandir 09.06.2011 13:25

Необходимо обеспечить ПОЛНУЮ герметичность иначе пенопласт 100 % наберёт воды.

Василий 09.06.2011 13:46

дерзай! прикольно! пиши,че да как...

lop 09.06.2011 14:45

А нужен ли пенопласт? Имхо, проще сделать пустотелую конструкцию, с пробкой для слива воды, набирающейся за время каталки, экономия в весе получится не менее 4-5 килограмм. Пенопласт в пластиковой доске является частью конструкции, то есть противодействует прогибу тонкой обшивки под действием внешней нагрузки. Если у вас будет достаточно толстая деревянная обшивка с набором (шпангоуты/стрингеры), то эти нагрузки она сможет воспринимать и без помощи пенопласта. А сэкономленный вес лучше использовать на усиление набора и улучшение герметичности доски. Если же обшивка у вас будет без набора, то для того, чтобы полноценно использовать пенопласт, необходимо будет укладывать его не кусками, а очень плотно, без пустот, одной большой "таблеткой", плюс при закрытии доски использовать некоторое усилие, чтобы пенопласт изнутри подпружинивал обшивку. Если герметичность в процессе эксплуатации нарушится (а она рано или поздно нарушится), то корпус пенопластом внутри начнёт медленно но неуклонно впитывать в себя воду, вывести которую обратно будет чрезвычайно сложно. А из пустотелого вы после каталки будете через специальную пробочку сливать стакан, литр, максимум три литра воды (если следить за доской) и она снова будет такой же лёгкой, как в первый раз. Кроме того, у пустотелой доски гораздо меньше вероятность того, что дерево изнутри начнёт гнить.
Знакомые судомоделисты делали такую фанерную доску с набором, пустую внутри. Она была даже легче, чем первые самодельные стеклопластиковые доски, и при этом жёстче, то есть для гладкой воды вполне годится. На волне палуба на скорости начинала гулять под ногами, поэтому в таких условиях её лучше не использовать, или дополнительно усиливать.
Я так понимаю, что для вас катание не главное, главное - процесс создания своей доски? Тут в принципе и фанера годится, правда лучше не строительная, а хотя бы авиационная; при правильном покрытии она будет достаточно водостойкой для кратковременных катаний. Вообще, по постройке самодельных конструкций из фанеры, дерева и других материалов советую посмотреть форум самодельщиков (и профессиональных судостроителей) на сайте КиЯ: http://forum.katera.ru/index.php?/fo...ashnjaja-verf/. Ну и сюда спрашивайте.

Если же цель всё-же катание, а постройка - лишь средство сэкономить деньги, то я бы советовал подыскать какое-нибудь старенькое оборудование, выйдет недорого, может быть даже и просто подарят, и по деньгам и по времени это будет быстрее. В краснодарском крае наверняка найдётся комплектик для начинающего незадораха. У нас вон, в Питере, NikolayUB гляйдер старый дорит, жаль до вас далеко.

Леха@velokiev 09.06.2011 15:17

Вот эта статья мне понравилась, когда руки чесались:
http://southsails.com.ru/?page=stelios_bb_ru

В итоге пришел к мнению что эффективнее заработать денежку и купить.
Разделение труда - оно не просто так.

ЗЫ
Недавно ремонтировал разбитый нос на доске, пришел к выводу что в следующий раз отдам мастеру. Будет и быстрее, и дешевле )

боцман-злая@ 09.06.2011 15:44

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 81298)
А нужен ли пенопласт? .

конечно! он же на обшивку ставит сверхтонкий шпон! Это вам не фабричная WOOD ширпотреб! без пенопласта - шпон продавит !

latad 09.06.2011 16:47

У меня были такие технологии:
-1. Внутренний набор - дерево, сплошной набор, сверху - снизу - вклеиваются прямоугольные пластины из жёсткого пенопласта, удельный вес - 0,125, толщина пластин 8мм, проклеенные со всех сторон стеклотканью. Сверху - покрытие дополнительным сплошным слоем стеклоткани. Ячейки 200х170х8мм. (У бортов - меньшего размера, что автоматом увеличивает жёсткость.)
Так как основная нагрузка вдоль корпуса воспринимается бортами и они же самые уязвимые при ударе - то они из нескольких слоёв стеклоткани.
Чтобы при закрытии ячеек пластинами доску не распёрло нагретым воздухом, нужно заранее предусмотреть его свободный выход через пробку и отверстия в переборках.
-2. Внутренний набор - шпангоуты - лёгкий пенопласт, обклеенный тонкой стеклотканью, в них врезаны стрингеры из еловых реек 2мм толщиной и 40мм шириной, прокрашенные эпоксидкой, в вертикальном положении. Днище покрыто еловыми рейками 40мм шириной и 2мм толщиной вдоль доски, палуба - один слой реек наискосок, ёлочкой, второй, рейки толщиной 1,5мм и шириной 20мм, поперёк доски. Палуба выпуклая поперёк доски.
Рейки или шпон из тяжёлых пород деревьев вместо ёлки сильно ослабит конструкцию, если пытаться сохранить вес, как у сухой ёлки.

AlexChe 09.06.2011 17:34

Я скажу то, что все стесняются.
Сергей Петрович,
Цитата:

Я начал строить доску
а ЗАЧЕМ?!
Цитата:

Сейчас постругал доски для внутреннего скелета. Заполнителем будет пенополистирол. Снаружи обклею тонким деревом (толше чем шпон).
ВЫ яхту собрались строить?

Если пользуетесь интернетом, погуглите: "виндсерфинг своими руками" в разных вариациях. Огромное количество информации. Люди делятся опытом...
Рейки, набор, дерево толще чем шпон... Тридцать лет назад это было актуально!

На дворе 21-й век! Зайдите на сайт любого производителя, в раздел "технологии", посмотрите, как устроена доска..
Или вот http://www.raceyou.ru/thread683.html ,Скат уже потрудился!

Извините за резкозть.
Надеюсь, не лишил Вас энтузиазма, но направил на путь истинный.

Ну и как вариант http://www.raceyou.ru/thread6633.html это если нет денег на что-то свежее, а плот иметь хочется....
Бюджетней не бывает.

NikolayUB 09.06.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от AlexChe (Сообщение 81321)
Ну и как вариант http://www.raceyou.ru/thread6633.html это если нет денег на что-то свежее, а плот иметь хочется....
Бюджетней не бывает.

Но конкретно в этом варианте, тоже есть работа. Я бы расщепил бы доску на 2 половинки, как продолжение уже открывшейся трещины, вынул бы весь промокший пенопласт, вклеил бы переборки для жесткости палубы и затем соединил бы половинки обратно..(то есть пусть лучше будет пустотелой) Возможно таким образом получится уложиться в 16 - 18 кг и станет возможно даже глиссировать с умеренными усилиями.

P.S. Но ни свободного времени, ни активного желания (так только мечтания) у меня уже нет..

AlexChe 09.06.2011 18:50

Цитата:

Но конкретно в этом варианте, тоже есть работа
По крайней мере, обводы будут досочные.

За небольшие (2-6 тыщ рублей) можно найти вполне рабочую старую швертовку.

Komandir 09.06.2011 19:19

Вот тут красавицы томятся - ждут хозяев. Не думаю что топикстартер сделает лучше.

Юрий Крикунов 10.06.2011 00:45

Цитата:

Сообщение от AlexChe (Сообщение 81321)
Тридцать лет назад это было актуально!

Можете поверить мне на слово, что даже тридцать лет назад такой вариант постройки доски был уже не актуален. Уже в конце 70-х годов любителями делались отличные доски из пенопласта ПС4 с оклейкой стеклотканью на эпоксидной смоле по четежам опубликованным в журнале "Техника молодежи" (или "Катера и яхты"). В принципе, это не так сложно и не так долго, при наличии соответствующих навыков и современных инструментов и материалов.
Конечно же в современных условиях, если не преследуется цель создания какой-то специальной доски именно самостоятельной постройки и при отсутствии необходимых строительных навыков и материалов, наилучшим и самым дешевым вариантом, будет просто покупка старой (немодной, например, швертовой), но не такой древней и некачественной доски, как Виндгляйдер Дагестан, с последующим доведением ее до нужного состояния.

windol 10.06.2011 08:54

У меня друг на двух постройках себя испытывал.Но после спуска на воду...... Наконец-то пришел к тому,что завод рулит.А сколько времени,всевозможных расчётов.До развода.Удачи.

боцман-злая@ 10.06.2011 14:26

Цитата:

Сообщение от windol (Сообщение 81400)
...... Наконец-то пришел к тому,что завод рулит.А сколько времени,всевозможных расчётов.До развода.Удачи.

:D Завод делает доски по технологии, которая позволит криворуким китайцам собирать по сотне досок за смену и зарабатывать по 1 евро на каждый затраченный юань :D. Совсем не обязательно при постройке кастомной доски руководствоваться этими принципами... :rofl:

2latad:
Цитата:

Рейки или шпон из тяжёлых пород деревьев вместо ёлки сильно ослабит конструкцию, если пытаться сохранить вес, как у сухой ёлки.
касаемо рейки - думаю неплохо пойдет для каркаса наборной клееный брус бальзовой древесины, а вместо пенопласта - торцевые срезы бальзы... (balsa wood) ....
Про шпон я вообще молчу. Поигравшись с карбоном, кевларом, спектрой, технорой и прочей дюпоновской мутью - большинство производителей всё равно вернулось к шпону, а также деревянному же материалу "туфскин" (по русски ДВП:D) потому что дереву нет конкуренции в синтетическом мире.
И пенопласт в качестве основы для сендвича не заменяют на "Duflex" (DuFLEX® ) не потому, что "Duflex" хуже, а потому что он на порядок дороже. Зачем особо стараться при производстве массовых ширпотребных досок, которые устаревают морально за год? Рынок не велит.
И чего это все в один голос призывают автора купить какое нибудь старьё и кататься на нём? Может автор не желает кататься на старье? Может в нём скрыт талант гениального шейпера? :smile_01:Может он вообще не планирует кататься, а хочет реализовать свой талант конструктора досок?:yahoo:

Леха@velokiev 10.06.2011 14:39

Цитата:

Сообщение от боцман-злая@ (Сообщение 81454)
И чего это все в один голос призывают автора купить какое нибудь старьё и кататься на нём? Может автор не желает кататься на старье? Может в нём скрыт талант гениального шейпера? :smile_01:Может он вообще не планирует кататься, а хочет реализовать свой талант конструктора досок?:yahoo:

Прррральна!
Пересмотреть мультик surf's up, найти подходящее бревно и в нем найти свою доску!
Вот путь настоящего покорителя волн!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot