RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Безопасность на воде и медицина (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Вакцинация (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=38677)

OV-Vag 22.10.2021 11:52

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 447509)
Где ты понял, что я россиян в бараны записал? Когнитивный диссонанс после прививки?

Это ведь твои ассоциации про баранов. Перефразирую вопрос. Каким баранам объясняют необходимость вакцинации для переболевших всемирная организация здравоохранения и центр по контролю и профилактике заболеваний США?

burashkache 22.10.2021 12:57

Цитата:

Сообщение от OV-Vag (Сообщение 447510)
Это ведь твои ассоциации про баранов. Перефразирую вопрос. Каким баранам объясняют необходимость вакцинации для переболевших всемирная организация здравоохранения и центр по контролю и профилактике заболеваний США?

Ассоциации исключительно по манере подачи информации. Когда людям объясняют то, что вроде как всем и так понятно и от того, что выступить тот или иной чиновник ничего не изменится.

Если убрать "Россиянам объяснили", ассоциаций не будет.

теперь понятно?

OV-Vag 22.10.2021 14:20

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 447513)
Ассоциации исключительно по манере подачи информации. Когда людям объясняют то, что вроде как всем и так понятно и от того, что выступить тот или иной чиновник ничего не изменится.

Если убрать "Россиянам объяснили", ассоциаций не будет.

теперь понятно?

Вопросы только к манере подачи? к содержанию вопросов нет? Я думал мы содержание обсуждаем))

stas spb 22.10.2021 21:05

столько месяцев обсуждение идет.. столько вирус не живет)

Сегодня в Питере ураган.. 23 мс. Но я не катался, горло болит уже две недели.. заманало это. Последствие ковида перенесенного летом?? Или просто обычный осенний гемор. В Египте ни разу горло не болело...

burashkache 22.10.2021 21:44

Цитата:

Сообщение от OV-Vag (Сообщение 447514)
Вопросы только к манере подачи? к содержанию вопросов нет? Я думал мы содержание обсуждаем))

Зачем обсуждать азбучные истины?

mm7 25.10.2021 20:09

Вот кино интересное.
#1
Adobe Flash Player is required to view the video.

#2
Adobe Flash Player is required to view the video.

abc44def 26.10.2021 13:29

Не, ну если для тебя вот эта "желтизна" в самом деле интересное кино, то тогда у тебя точно необратимые изменения в голове. Уж не знаю от вакцины они или нет, но настораживают очень серьёзно.

А тем временем новости из Онтарио:

(текст не мой, ниже ссылка на источник)

Цитата:

Новые данные о пост-вakцинальных миокардитах у молодежи в Канаде. Уже не научная статья, которую могут отозвать, а официальный отчёт Минздрава провинции Онтарио.
И это тоже результаты отнюдь не 100% наблюдения, а анализ отчётов самих пострадавших. Т.е. неизвестно какое количество случаев осталось не учтённым из-за того, что получившие эту побочку не знали, куда о ней следует сообщать, не смогли сообщить, или же симптомы были неверно распознаны.
Тем не менее, даже с таким недоучётом у молодых парней в возрасте 18-24 после второй дозы зафиксировано 173 случая на миллион (0,0173%), или 1 на 5780. https://www.publichealthontario.ca/.../covid-19-aefi...
И сразу опровержение для тех, кто будет вопить, что "от кoвuда риск миокардита выше!!!"
Риск миокардита после кoвuда для возрастной группы 16-24, согласно исследованию CDC, равен 0,098% без разделения по полам. https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7035e5.htm
Согласно этому же отчёту, без разделения на возрастные группы риск у мужчин в 1,28 раза выше, чем в целом по популяции (0,187% против 0,146%).
Т.е., исходя из этих пропорций, риск миокардита после кoвuда у мужчин 16-24 лет можно оценить в 0,125%.
Но это ещё не всё. Чтобы получить миокардит после кoвuда, сначала им нужно заразиться.
Согласно тем же данным CDC, за 9 месяцев 2020 года в возрастной группе 18-24 было зафиксировано 1,649,805 случаев кoвuда: https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7003e1.htm
Количество жителей США в этом возрасте в 2020 году оценивалось как около 30 миллионов человек.
Ревakцuнацию, согласно принятыму на сегодняшний день подходам, необходимо делать через каждые 6 месяцев, т.е. испытывать те же риски побочек, и то при условии, что они не увеличиваются с каждой дозой (пока никаких данных на этот счёт нет).
Соответственно, вероятность заразиться кoвuдом (=получить позитивный тест) на отрезке в 6 месяцев для молодых людей в возрасте 18-24 равна ( 1 649 805 / 9 x 6 ) / 30 000 000 = 3,67%.
Таким образом, вероятность на том же отрезке заразиться И заработать от этого миокаодит для мужчин 18-24 лет равна 0,125% x 3,67% = 0,0046%.
А после прuвuвки 0,0173%.
Или почти в 4 раза ВЫШЕ (при условии ревakцuнаций каждые 6 месяцев)!
Ибо не следует смешивать абсолютные риски с относительными!
И это, ещё раз повторю, с заведомым недоучётом побочек, и исходя из предположения, что "бустеры" не увеличивают вероятность осложнений.
https://www.facebook.com/maksim.ryzk...18842226318543

Ну что, Канада, - проверяй! Там все источники указываются.
Ты уже прошел/записался на ревакцинацию?

mm7 26.10.2021 15:29

ты хоть на линки-то ходил? или веришь какому-то Максиму с фэйсбука?
у которого даже с английским плохо.

первый линк не работает.
вот сам нашел https://www.publichealthontario.ca/-...pdf?sc_lang=en
following 22,170,931 doses of COVID-19 ...
vaccines administered in Ontario to date with a reporting ...
- 455 reports of myocarditis or pericarditis after receipt of mRNA vaccine received
что, нетрудно посчитать, составляет 0.002052% - во всех возрастных группах и полах.

Второй линк
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7035e5.htm тут ясно написано в самом начале - риск миокардита от ковида в 16 раз выше, чем без него
... During March 2020–January 2021, the risk for myocarditis was 0.146% among patients with COVID-19 ...

Откуда он взял "Риск миокардита после кoвuда для возрастной группы 16-24, согласно исследованию CDC, равен 0,098%" ?
Просто наврал!, рассчитывая на легковерность русскоязычных антиваксеров, добавив себе весу ссылками на официальные источники, где пишется совершенно противоположное.

Теперь сравниваем 0.146% и 0.002052% - риск миокардита в 73 раза выше от ковида, чем от вакцины.

Цитата:

Ну что, Канада, - проверяй! Там все источники указываются.
:twisted: Я-то проверил. А вот ты читай первоисточники прежде чем распространять чужое вранье.

Цитата:

Ты уже прошел/записался на ревакцинацию?
Пока нет. Вот как выпустят бустер от дэльты, тогда мож пойду. Если не переболею вперед.

ПС Если я и начинаю верить в теорию заговора, то в теорию заговора Запада против России. Спутник до сих пор не признают. Всякие максимы постят откровенное вранье. А не засланный-ли он казачок?
Хотят российское население угробить. А такие как ты и ведутся. Ну что-ж. Естественный Отбор покажет....

abc44def 26.10.2021 16:23

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 447663)
Откуда он взял "Риск миокардита после кoвuда для возрастной группы 16-24, согласно исследованию CDC, равен 0,098%" ?
Просто наврал!, рассчитывая на легковерность русскоязычных антиваксеров, добавив себе весу ссылками на официальные источники, где пишется совершенно противоположное.

Все его цифры подтверждаются по приведённым ссылкам. Я не нашёл пока ни одной враки.

Вот я специально для тебя таблицы скопировал и обвёл красным.
Он берёт во внимание возрастную группу 18-24, и на это делает акцент, а ты этого не понял и гребёшь всех под одну гребёнку.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 447663)
Теперь сравниваем 0.146% и 0.002052% - риск миокардита в 73 раза выше от ковида, чем от вакцины.

Ты забыл учесть риск заразиться ковидом, и он об этом пишет:
Цитата:

Чтобы получить миокардит после кoвuда, сначала им (ковидом) нужно заразиться.....
....Ибо не следует смешивать абсолютные риски с относительными!
Допустим он человек в возрасте от 18 до 24 лет и он рассматривает для себя два сценария:
1. Он каждые полгода херачит себе бустеры и оценивает поствакцинальные риски миокардита, связанные с вакцинами.
2. За примерно аналогичный период времени он оценивает риск заразиться ковидом, потом перемножает этот риск на риск заиметь миокардит как возможное осложнение от ковида.
Что конкретно в его рассуждениях не так?

mm7 26.10.2021 17:00

Ну если прямо не наврал, так хитро посчитал. Риск заразиться, считаю, близок к 100%. Рано или поздно все мы подцепим ковид. Кто-то и не заметит, а кто-то и не выживет. Там много переменных. И с заражением их гораздо больше, чем с вакцинацией.

Вот нашел https://www.publichealthontario.ca/-...pdf?sc_lang=en
The highest reporting rate of myocarditis/pericarditis was observed in males aged 18-24 years following second dose; in this age group the reporting rate following Pfizer-BioNTech vaccine as second dose was 43.4 per million doses and was 283.4 per million following the Moderna vaccine as second dose.

Т.е. вакцина вакцине рознь. Значит молодым парням лучше делать Файзер.
43.4 per million (0.00434%) лучше чем 980 на млн. И даже Модерна лучше - 0.02834%
против 0.098% после ковида.

Потом, миокардитами осложнения ковида не ограничиваются. Люди месяцами отходят.
Вот статья https://www.nature.com/articles/s41591-021-01283-z. Да и тут некоторые пишут.

as26 26.10.2021 17:42

Вакцинированные, те смело можно теперь сказать -генномодифицированные, могут теперь смело есть генетически модифицированные продукты))) так что плюсы тоже есть:smile:
извините, но не верю что эпидемия может длиться так долго. ее искусственно продлевают... не совсем понятно для чего им чтобы все вакцинировались...

mm7 26.10.2021 19:11

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 447670)
Вакцинированные, те смело можно теперь сказать -генномодифицированные, могут теперь смело есть генетически модифицированные продукты))) так что плюсы тоже есть:smile:
извините, но не верю что эпидемия может длиться так долго. ее искусственно продлевают... не совсем понятно для чего им чтобы все вакцинировались...

В буржуиниях-то все завакцинировались, это в России люди не хотят. Вот буржуи и продлевают эпидемию, чтобы побольше русских убить/покалечить.
Шутко, если кто не понял. Буржуям тоже не выгодно, чтобы где-то был очаг в котором вирус вырабатывает все более сильные штаммы. Ведь рано или поздно он и на них перекинется.

abc44def 26.10.2021 19:12

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 447670)
извините, но не верю что эпидемия может длиться так долго. ее искусственно продлевают... не совсем понятно для чего им чтобы все вакцинировались...

Смотри:
в 2010 году всемирной организации здравовредительства не удалось запустить "пандемию" свиного грипа.
Но попытка была. Политикам не зашло, населению не зашло.
Сейчас ковид "пандемия" - и политикам, и населению зашло.
Те же лица, те же принципы, те же яйца, но зашло.

"для чего им чтобы все вакцинировались": как один из наиболее правдоподобных вариантов - у населения сначала отобрали базовые права, а чтобы их вернуть, ты и я должны платить абоненскую плату в виде того, что фарма будет сама решать что, по какой цене и как часто в тебя колоть.
Это же гениальное изобретение!!!
Напустить страху среди людей перед злобным вирусом, чтобы многие, такие как mm7, сами становились в очередь, за спасительной мутной жидкостью.
Другие подозревают, что что-то тут не так, но ради возвращения базовых прав, так и быть, готовы подставить плечо для мутной жидкости.
Этого уже достаточно чтобы модель работала, немногочисленные протесты пока успешно подавляются.
С увеличением вколотых доз вакцин общий иммунитет популяции будет дальше деградировать, а количество хронически больных расти. Это ещё плюс в доходы фармы.

Ты что-то подозреваешь во всей этой происходящей истории? Тогда прочитай этот пост, мужик доходчиво сформулировал:
https://www.facebook.com/permalink.p...00010920010492

asmaster 26.10.2021 19:13

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 447670)
извините, но не верю что эпидемия может длиться так долго. ее искусственно продлевают...

Это дело лап рептилоидов! инфа 100%

mm7 26.10.2021 19:37

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 447676)
Напустить страху среди людей перед злобным вирусом, чтобы многие, такие как mm7, сами становились в очередь, за спасительной мутной жидкостью.

Страху напустили? Что ни день то новый антирекорд. Тыща с лишним в день умерших. Этого тебе мало?

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 447676)
Ты что-то подозреваешь во всей этой происходящей истории? Тогда прочитай этот пост, мужик доходчиво сформулировал:

:twisted: Максим там нагородил конечно, но на подготовленную почву ас26 может и ляжет хорошо.
Ну а так, как всегда у шизиков, правдивые мысли густо перемешаны с бредовыми, на основании чего из фактов делаются бредовые выводы.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:58.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot