RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кальянная - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   В A380 тоже карбон не докладывают ? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=8893)

lop 09.01.2012 19:40

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 108831)
? не сплошная среда...я рассматриваю как простой изгиб

Причём тут сплошная, не сплошная... Простой изгиб. Только изгибаются не две параллельные полоски приложенными к ним одновременно двумя изгибающими моментами, а одна круглая пустотелая балка приложенным к ней одним изгибающим моментом. Распределение напряжений будет аналогичным оному в сплошной балке, просто в изъятой сердцевине этой балки армирующий материал отсутствует, поэтому восприниматься эти напряжения будут только стенками, как показано на моей схеме.

Гриша_FW 09.01.2012 19:45

Цитата:

Вот именно - реклама. Потому что не указано из чего состоит черное кольцо (я про разрезы), может там не 100% карбона? (хотя я думаю, что все-таки 100%, борюсь с паранойей всеми силами! :-))))

Цитата:
Сообщение от Гриша_FW
что с 2002 года карбона в гиках стало макс. 50-60%.
Гриша, ты только не обижайся, но согласись, для того, чтобы так заявлять надо выполнить два условия:

1 Распилить 10 гиков Х9 (каждого года)

2 провести замер материала на содержание карбона (откуда ты такие точные цифры берешь 50-60%? А может на самом деле 20-30%? а может 80-90%?)

Как ты замерял содержание карбона?

Я например именно с таких утверждений угораю (наверное потому что инженер по образованию).
Как ты понимаешь, лично мне доказательства не нужны. Если они нужны тебе, то создай мне какую-нибудь минимальную мотивацию что-то доказывать. Давай сделаем ставку хотя бы 1000$.

У меня тут есть Мауи и Прайд Х9 желтый, я их уже разрезал, когда чинил. Могу распилить и выслать тебе любой. Я утверждаю, что там полно стекла, как минимум 30%. Точно замерить на самом деле сложно, так как слои переплетаются, но на вид стекла и карбона в ветках одинаково. Если ты проигрываешь, платишь $1000 и покупаешь мне новый гик, аналогичный пиленому. Доставка в Дахаб, само собой тоже за твой счет.
А просто так что-то доказывать - ищите детсад в другом месте.

Vasilij_c 09.01.2012 19:53

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 108853)
полностью карбоновый ==Fully carbon
\ весь из карбона==all of the carbon "

вот здесь парни прямо написали что под этим подразумевают full carbon = 95% carbon + 5% glass
игра слов?? на этом держится вся реклама (для понимания рекомендую прочитать книгу "Реклама и PR-технологии")

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 108853)
я верю (а что мне остается если нет инфы!)

вера - великая сила, но в конкретном случае - это рекламные технологии (нет инфы!)

никого ни в чем не хочу убеждать, высказываю своё субъективное мнение.
п.с. Х9 мне нравятся, и мне пох сколько там карбона (хотя предыдущая модель была более жесткой)

Skiminok 09.01.2012 20:05

Цитата:

жесткость стеклопластиковой трубы можно значительно повысить обернув одним или двумя слоями карбона или, допустим, добавив в стеклоткань продольные карбоновые волокна по типу арматуры.
Цитата:

Известно другое - по цене он будет значительно более дешевым, чем реальные 100% и незначительно уступать по жесткости.
Хм, странно, почему тупые производители так не делают, а все-таки переводят дорогой карбон, мотают по мм-ру, а то и по 2, а достаточно всего 1-2 слоя ?
:cool:

skat 09.01.2012 20:15

Гриша, прайд Х9 уже несколько лет как белые.

antiglob 09.01.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 108886)
Хм, странно, почему тупые производители так не делают, а все-таки переводят дорогой карбон, мотают по мм-ру, а то и по 2, а достаточно всего 1-2 слоя ?
:cool:

Эк ты как в параллельное измерение проник :twisted:
Не я ж возмущаюсь по поводу "недокарбонизации". :D

Skiminok 09.01.2012 20:16

Вот Гриша молодец !!!
А я то за бесплатно пытаюсь че-то доказать...
Ээээ....
Предлагаю услугу по разрезанию карбоного гика для определения победителя спора !!!
Всего за 100 баксов !!!
:crazy:

Цитата:

Эк ты как в параллельное измерение проник
Не я ж возмущаюсь по поводу "недокарбонизации".
Не, ты меня неправильно понял.
Мне пофигу что там где внутри, я за объективность !!!
:super:

Komandir 09.01.2012 20:20

Его не резать надо, а шлифовать - и будет ОТЛИЧНО видно как слои материала меняются.

ALEX3M 09.01.2012 20:22

Консилиум херургов собрался:crazy:

Василий 09.01.2012 20:33

еслиб всё по чесноку было......то народ бы так не шумел.....и рогом не упирался....
хорошо, что мне реально пох. сколько % карбона в моих лыжах и кайтах.......

lop 09.01.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 108867)
Видите ли Lop, Вы говорите академически верно, но теория сопромата, как закон божий (прости, Господи!), не отражает реальности работы изогнутых элементов из смешанных материалов. Например - железобетона.

Теория сопромата работает до тех пор, пока соблюдаются принятые в этой теории допущения, а именно - материал считается сплошным и однородным, а деформации малыми. По деформациям гика допущение сопромата выполняется, в отличие, например, от мачты. Изогнутость материала для сопромата значения не имеет, и хотя для институтских задачек обычно используются варианты попроще, но и там считают ферменные конструкции. Реальность работы элементов из смешанных материалов не отличается от таковой реальности для однородных элементов, если иметь в виду деформации материала, не превышающие предельных деформаций компонентов смеси, так как хотя напряжения в композитном материале у различных армирующих компонентов различны, но деформируются они одновременно. Поэтому, пока в самом слабом элементе композита напряжения не превысят предельно допустимых для данного материала, вести себя композит будет аналогично изотропному материалу.
Цитата:

Следуя Вашей теории сопромата, напряжение (допустим, растяжение) должно равномерно распределятся по соответствующей зоне сечения. Т.о. уже при незначительных нагрузках бетон в растянутой зоне должно рвать, однако этого не происходит, не сомневаюсь, Вы знаете почему.
Строго говоря, это не моя теория, но видимо, уж совсем не ваша, если для вас напряжения и деформация это одно и то же. Под нагрузкой деформации в некоторой зоне компрозита распределяются так же, как и у сплошного материала, то есть, условно говоря "равномерно". Ну а напряжения, естественно, не равномерно, а в соответствием с законом Гука и жесткостью каждого из компонентов. То есть, при равной деформации напряжения в одной точке будут максимальны у угля, поменьше - у стекла, ещё меньше - у матрицы-смолы.
Цитата:

Пример из нашего треда - жесткость стеклопластиковой трубы можно значительно повысить обернув одним или двумя слоями карбона или, допустим, добавив в стеклоткань продольные карбоновые волокна по типу арматуры. Как назвать такой композит - 100% или нет, не важно (хотя важно, конечно). Известно другое - по цене он будет значительно более дешевым, чем реальные 100% и незначительно уступать по жесткости.
Поскольку деформации по толщине стенок трубы отличаются незначительно, то и напряжения по толщине стенок у армирующих волокон одного материала будут отличаться незначительно. То есть, повторяю, работают не крайние слои стенок, как при изгибе, а вся толщина стенки, как при сжатии-растяжении. Не работали бы слои материала, близкие к нейтральной оси изгиба, идущей по оси симметрии сечения, то есть по центру труба. Но у трубы эти слои материала попросту отсутствуют, если не рассматривать всерьёз пенку, заполняющую полость трубы. Так что всерьёз рассчитывать на незначительное снижение жесткости от замены большей части угля в стенке стеклом было бы легкомысленно. Тем более легкомысленно было бы располагать уголь в наружных, наиболее деформируемых слоях трубы. Практически этот гик служил бы до первого выхода: при нагрузке всерьёз работал бы только этот наружный слой, который и полопался бы снаружи гика и поотслаивался бы изнутри гика, когда напряжения в стеклянных слоях не достигли бы ещё и половины своего предельного значения.
Я уж не говорю о том, что вес гика от такой замены будет расти заметно.
А вот цена - да. Я бы за такой и 3 копейки не дал.

Skiminok 09.01.2012 20:41

Так я не понял, стекло в гике получается вообще бессмысленно с точки зрения сопромата ?
А почему его тогда используют ?

antiglob 09.01.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 108902)
Так я не понял, стекло в гике получается вообще бессмысленно с точки зрения сопромата ?
А почему его тогда используют ?

Да, да, ответьте уважаемый метр Lop, а я пока покурю в сторонке.

ВЛ@ДИМИР 09.01.2012 20:59

Немного флуда. Недавно по Дискавери была передача где показывали как собирается суперкар Мерседес SLS AMG "крыло чайки", мощностью 571 л/с. Там мотор спереди, а коробка сзади, для более правильной центровки. Между собой они соеденены карбоновым валом длиной 1 метр и диаметром 5 см. Вес вала 5 кг. Представте, какое там качество, что бы передать такую мощь движка на коробку.

ALEX3M 09.01.2012 21:01

Судя по весу и размерам вала- он монолитный :)


Часовой пояс GMT +3, время: 08:58.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot