RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Соревнования и фестивали (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Old Windsurfing Cup (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=8356)

ПВоногов 14.11.2011 14:17

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 101855)
но все сведется, как обычно... как "папа" скажет так и будет...

Ну вот и приехали. Классический пример - откуда всегда корни тоталитаризма. Даже на ровном месте мы ждем когда некий "папа" чего-нибудь скомандует. Даже если его нет,- мы его тут же назначим(бывает даже изберем) не разбираясь есть ли у него все необходимое чтоб быть реальным папой. Самое удобное когда кто-то узурпирует "папство". Тогда можно сразу в норку тихой оппозиции.
Рома, понято, что не в тебя выпад, просто у тебя эта "фигура речи" вырвалась по Фрейду.

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 101836)
То же, что и с Должанкой? (Ни рыба не мясо, прости господи...)

Михаил, расшифруй,что конкретно в данном случае наполнило твои эмоции? Многие(и я тоже) их могут с тобой разделить, но каждый будет иметь ввиду свое.

Roman 14.11.2011 15:01

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101862)
Ну вот и приехали. Классический пример - откуда всегда корни тоталитаризма. Даже на ровном месте мы ждем когда некий "папа" чего-нибудь скомандует. Даже если его нет,- мы его тут же назначим(бывает даже изберем) не разбираясь есть ли у него все необходимое чтоб быть реальным папой. Самое удобное когда кто-то узурпирует "папство". Тогда можно сразу в норку тихой оппозиции.
Рома, понято, что не в тебя выпад, просто у тебя эта "фигура речи" вырвалась по Фрейду.

нормально, да!? чуть что, это я виноват...)!?
я тут сил не жалея, в том числе денег и здоровья, придумываю каак сделать отечественный виндсерфинг интереснее... придумываю новое, выискиваю новинки и модные тренды, а меня обвиняют в корнях тоталитаризма...
5 лет назад за SUP разговоров не было, через 2 года моих намеков мы приступили и сделали (я даже чуть в терракт не попал... на поезд мы с вами опоздали) привезли в Йейск, а потом вы говорите что и навигатор зашибенско...
не, разговора нема, да хоть и навигатор...
живем далее.
игры разума довели до ситуации, когда возрождаемые дисциплины не находят принятия у тех кто всегда говорит о том, какой виндсерфинг может быть...
опять же пытаемся делегировать персону на связь с судейским бомондом...
наконец, звезды сошлись и заговорили про Wind-SUP, образовалась площадка и окно по времени... и чего обсуждать то, нада проводить и делов... кому нада, тот приедет... если принимаемая сторона не наступит на грабли... только я без казанки с харчами и без девчат в бикини, не поеду.
за старика Фрейда.
у меня за забором есть вышка, на нее МТС репитер повесил... высокая, красная/белая... еще две штуки по окраинам разбросаны... мы когда с паханом их красили, по молодежке я выступал, типо маленькие трудовые подвиги промальпа направленные на покупку стеклоткани, смолы и новой трапеции (1988год)...
то с них я пирогоа видел, как народ катался...мысли высокие посещали...
таки вот, за Фрейда значит...получается что шарада такая...
все мысли о том, что можно сделать для Людей, заключены меж этих символов...

ПВоногов 14.11.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 101846)
за 7 страниц предложений три штуки:

Может это и не так плохо. Если в итоге что-нибудь родится жизнеспособное, думаю, и 30 страниц модератор может простить.

Пока наберется с десяток человек, кто готов хоть что-то положить на возрождение рейсборда. Мы вот с Романом уже давно друг друга убедили в неизбежности WindSUPа.
При этом нашего жизненного опыта уже достаточно, чтобы понимать, что любое даже хорошее и правильное дело можно завалить, если не собрать критически необходимую массу сил в направлении предполагаемого наступления.

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 101865)
и без девчат в бикини, не поеду.
за старика Фрейда.

И в этом вопросе есть интересный аспект. Здесь ведь тоже важен не только факт их наличия, но и как - "по любви или за деньги". Если только за деньги, то счастье-то какое-то стариковское получится. А если не только за деньги, то это уже зависит не только от оргов.
В этом плане последние годы гоночный виндсерфинг на мой взгляд как-то начал выправляться. По крайней мере в секретарском корпусе явный прогресс - приходят новые и новые и красавицы и работящие и умницы - просто бальзам, причем на полуволонтерских началах. Если так и дальше пойдет, то скоро и судейские вакансии девчонки начнут заполнять. А потом и гонять в основном они будут, а мы будем пляжным приложением.

Kirill Kirillov 14.11.2011 21:46

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101854)
Кирилл, жаль что даже ты не удержался от полемического передергивания.
В моих фантазиях суть была не в путешествии по рекам и каналам и не только о веслах.
Логический посыл состоял в дополнительных точках опоры в преодолении пропасти от человека обычного к человеку-виндсерферу: - привлечь внимание к воде - это внимание переместить из города на открытую акваторию - и на парус . И все это смоделировать в одном этапном действе.

Петр Владимирович, мои извинения, я действительно неправильно отразил ваше предложение. По моему, Идея Сапов самая жизнеспособная в сегодняшних реалиях.
И ваш план мне очень нравится ( пройти на доске от Петропаловки до геркулеса, Даже без казанки с харчами - то было бы интересно и необычно (хотя для оргов организация такого наверняка и очень геморойно). Кстати редкий случай, когда реклама на спортсменах и оборудовании может и правда быть кем то замечена (Сапы если еще в Корп цвета спонсоров покрасить - скока места свободного :-)




Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101854)
Действительно тереть за возрождение у нас рейсборда в "чистом" виде мало продуктивно. Если уж и делать шаги в этом направлении, то они в себе должны нести еще какие-то возможности, выводящие процесс из круга узкой тусовки гурманов.

К сожалению, мне то же кажется что поднять рейсборд в РФ своими силами наверно будет очень тяжко и главное не понятно кому это нужно.

Если рейсборд вдруг каким то чудом возродиться и его гонки будут проводиться паралельно с Гонками НК -Формула -Слалом то в общем кроме доп. негатива от пересечения рейсборда формулы НК по ветру в районе 4-6 м/с (формула поехала, НК то же , и рейсборд думаю шоколадно идет ) особых плюсов то не видно.

А вот если ввести САП как класс на ветер 0-4 это позволило бы обеспечить спортивное действо на воде при любом ветер.

PaParus686 15.11.2011 07:33

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101868)
. Мы вот с Романом уже давно друг друга убедили в неизбежности WindSUPа...

Насчет "wind" сильно сомневаюсь -
"зарубежный опыт" - а совсем недавно в виндсерфклубе Кальяри наблюдал
наличие тучи SUPов, причем в активном пользовании при отсутствии или слабом ветре,
но ни один за две недели не вышел на воду под парусом!
Конструктив:
Вам надо с Федерацией гребли законтачить -
у них там явный застой в последние несколько десятков лет -
свежая идея/новый класс может их заинтересовать;)

skat 15.11.2011 09:33

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 101836)
Без профиков-идеологов-джобсов-дрейков мир бы катался исключительно на долбленых деревьях и самопальных плотах.

С этим никто не спорит, но я верю, что если тема стоящая, то на место ушедшего идеолога обязательно придет другой и все продолжится, в этом случае работает принцип "незаменимых людей нет". А если тема тухлая, то никто может и не прийти. И конечно-же, ни первое ни второе никак не умаляет заслуг тех, кто "был".

m-1 15.11.2011 09:40

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 101964)
Насчет "wind" сильно сомневаюсь - ...

Сомнения не есть табу.

Цитата:

Конструктив:
Вам надо с Федерацией гребли законтачить -
у них там явный застой в последние несколько десятков лет -
свежая идея/новый класс может их заинтересовать;)
Страна советов, блин?
Вы представляете себе менталитет гребцов,..., штангистов, борцов, боксеров?
Всё перечисленное базируется на грубой мужской силе.
Парус вне этой категории. Поэтому им парус по барабану в принципе. Проверено лично на практике. (Член сборной по гребле не прижился шкотовым на солинге, несмотря на модельные физич. кондиции.)

Я тоже сомневаюсь, каким клином войдет ВИНДСУП в нашу убогую инфраструктуру.
Для времяпрепровождения? - Мне не интересно, к примеру.
В качестве тренировки физ формы (аэробной выносливости) в безветрие? - Возможно...

PaParus686 15.11.2011 09:53

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 101975)
Сомнения не есть табу.

А кто-то запрещает?


Цитата:

Страна советов, блин?
Вы представляете себе менталитет гребцов,..., штангистов, борцов, боксеров?
Всё перечисленное базируется на грубой мужской силе.
Парус вне этой категории. Поэтому им парус по барабану в принципе....
А кто-то говорил за парус?:D
Поэтому и к ним, что ПАРУС не просматривается,
Поэтому и не совет, а чисто конструктивное предложение!

Roman 15.11.2011 10:12

парни!
вы только не кипишуйте... вы все, в том числе и Петр Владимирович, говорите с позиции человека сидящего на диване и рассуждающего о той картинке которая показывается на телике...
главная причина вашего "желания" помочь и посоветовать, от нехир делать...
1. у вас нету SUP,
2. максимум вашего знакомства, под веслом или в безветрие на равнине.
3. вы неип...ца крутые серфлеры...
вся ваша проблема, советы и прочий шмурдяк с головы.
почему так говорю, да потому что я
1. сделал не одну доску в категории аллтеррайнфрирайд...
2. уделил достаточно времени чтоб газнуть с веслом
3. попробовал на разных вариантах
4. катались, в том числе и моя жена(в компетенции которой может сомневаться только полный мудак), на SUP c парусом на 3х метровых волнах...неоднократно
этот мизерный опыт дает мне право сформировать мнение что SUP, это реальный аппарат!
прошу прощение за зарубон, но смотреть как у вас начинается словесный понос, жалко...
использование в быту SUP, а также как и чистить зубы, дрочить, другой рукой и делать нестандартные вещи... развивает незадействованные области головного мозга...
крутовато у меня вышло написать, но прошу вас... читать интересно то что люди попробовали... а на квадратном куске пенопласта с палкой, я еще в детстве по лужам гонял...
идет обсуждение реальной темы, чтоб не дрочить на берегу по отсутствию ветра... который настолько демократичен, что "реальные деды"(те кто ковал отечественный виндсерфинг) могут спокойно выйти и кайфануть...

PaParus686 15.11.2011 10:51

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 101980)
парни!
вы только не кипишуйте...

Роман, кроме тебя никто и не кипешует:D
И главное никто из "парней" и не сомневается, что это реальный аппарат,
но имхо никто из "парней" его и не купит,
как бы круто ты не писал;)
А вот другой конструктив:
Цитата:

идет обсуждение реальной темы, чтоб не дрочить на берегу по отсутствию ветра... который настолько демократичен, что "реальные деды"(те кто ковал отечественный виндсерфинг) могут спокойно выйти и кайфануть...

реальный покупатель этих девайсов - серфстанции с прокатом и инструкторами
-
там надо работать, чтоб SUPы двигать -
дополнительная и немалая статья доходов для них:
ветра нет, пришОл клиент, вместо того, чтоб его разочаровать,
предлагаешь ему SUP, типа сначала надо на доске без паруса побалансировать,
а потом с парусом легче будет - за него держаться можно;)
а "реальные деды" когда ветра нет в "чилауте"/контейнере/кресле сидят, отдыхают,
"вдруг ветер, а ты устамши!":D

Roman 15.11.2011 11:02

ник то покупать не навязывает...
я не кипишую по той причине, что я в состоянии сам решить проблему отсутствия данного аппарата и преспокойненько катаюсь в любое время и в любом месте.
чтобы кататься вообще, необходимо приложить усилие... и сей факт значительно отличает людей, которые увлечены процессом по настоящему, от тех кто решил попробовать от "нехир делать"...
разговор не про обсуждение, в какую структуру пристроить актив и как пользоваться... а про то, что если в формате праздника появится несколько корпусов представленных сторонними фирмами в качестве рекламного материала, то проведение мероприятия приобретет индивидуальную окраску и позволит ли познакомить людей с парусом...
если зэргуд, то что было бы интересно предложить, так как такой экшн формируется впервые и программу подготовить дело ответственное.
по скольку я так понял вопрос темы, то и предложил сделать красивую картину, с чиками в бикини, казанкой с харчами и памятным фото с необычного ракурса...
всегда считал, что согласие есть продукт непротивления сторон.
а как оно достигается, это вопрос выбора инструмента...

PaParus686 15.11.2011 11:30

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 101988)
разговор не про обсуждение, в какую структуру пристроить актив и как пользоваться... а про то, что если в формате праздника появится несколько корпусов представленных сторонними фирмами в качестве рекламного материала, то проведение мероприятия приобретет индивидуальную окраску и позволит ли познакомить людей с парусом...
...

А как же "мухи отдельно, а котлеты отдельно"?:D
Тема о ветеранах, а "CUP" подразумевает какое то соревнование -
ты их собрался "знакомить с парусом"?
Или расскажи как дедушка с веслом на канале будет знакомить прохожих с парусом?
З.Ы. Смысл будет, если ПВ начнет их производить
и представит на праздник в качестве рекламного материала;)

Roman 15.11.2011 12:00

ок, нема базару!
кому нада тот придет...
кто хочет кататься тот катается...

ПВоногов 15.11.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 101996)
З.Ы. Смысл будет, если ПВ начнет их производить
и представит на праздник в качестве рекламного материала;)

Еслиб смысл был в еще одном национальном классе, то так бы и сделали. Но жесткий класс в сапинге не уместен. Поэтому потенциальный интерес должен быть у представителей разных фирм. Поэтому и "почетное" право начать процесс хочется разделить хотя бы еще с двумя-тремя интересантами. Потому и приходится тратить силы на дискуссии.

rus-12 15.11.2011 21:09

читал-читал ваще устал...
я СУПы видел в Финляндии и Прибалтике. Никто на них без ветра и волны на воду не ходил. Просто так грести дураков не находилось. А вот по остаточной волне покататься когда ветра уже не было - поСУПить несколько желающих в Лиепае нашлось. Но это был нормальный морской накат. Такого у нас просто нигде нет.
Где использовать СУП в России - ума не приложу. Анапа? Калининград? Владивосток? Даже в Зеленогорске и то условий нет.

Дилеры эти СУПы толкают везде, так я с такой ерундой сталкивался при работе в корпорации Parker Hannifin. То что прокатило в США они клонируют в Европе. Им все представители европейские говорят - не те условия, нет рентабельности, бизнес за орешки - а они слышать ничего не хотят, сделайте также и баста.

А то что в Гамбурге там по каналам на этих досках погонять 50 человек вышли - так это не ориентир. У них Зюльт не за горами, и соревнований нелепых полно. Если Хитрово в ротацию поставит какое-нибудь скоростное поедание сосисок в Гамбурге - что будем тереть за "Олд Сосиска Кап" и бороться за возрождение класса "толстая сосиска" только потому что так в Европе делают?
Жертвы телевизора мы.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:46.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot