RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   покритикуйте пожалуйста (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4913)

Ш. Нобель 06.12.2010 18:41

Вложений: 1
покритикуйте, пжлст.
своим умом уже дошёл, что в петлю нужно совать не голову.

skat 06.12.2010 19:07

Для таких дел варио петли хорошо подходят - растянул, голову засунул, потом затянул :-)

Ш. Нобель 06.12.2010 20:14

:) точно, на обычных никакой стабильности.

lop 06.12.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 61402)
А по какой линии Вы судите о завале паруса на ветер?

По той, которая вертикально и строго вверх.:D
Цитата:

Ведь мачта изгибается дугой в 2-х плоскостях, и при неравных частях мачты сверху и снизу результирующий вектор тяги может оказаться параллельным воде даже в таком положении, как на фотографии...
Это только зимой или в водоизмещении на кисляке, когда верхушку под ветер отпускаешь. Можешь, для определённости, оценивать не изогнутую дугой в двух (или более) плоскостях мачту, а линию, соединяющую шарнир с топом. "Мощность тяги паруса" будет действовать перпендикулярно этой линии, со среднеквадратичным отклонением +- 3,14 градуса.:smile:
Если серьёзно, то просто смотришь и сравниваешь, долго. И через определённое время становится ясно - слишком на ветер, или не слишком. Тут не только наклон верхушки, но и стойка ведь тоже характерная должна быть, со всеми признаками. На данной фотке этой совокупности признаков нет, а на фотках топикстартера - есть.

tango 07.12.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 61277)
tango
Об,этом как и о многом другом далее.
Решил ставить все постепенно, чтобы было понятно.

а "далее" когда наступит? :smile:

Hollandec 07.12.2010 16:34

tango
Началась работа, пришел ветер.......)))
Пока нет, времени...(((
На два сайту, не успеть..
Далее...с не большим опозданием...

tango 07.12.2010 16:37

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 61513)
tango
Началась работа, пришел ветер.......)))
Пока нет, времени...(((
На два сайту, не успеть..
Далее...с не большим опозданием...

ааа.. ну ветер это святое :super:
подождем... :smile:

kvv515kvv 07.12.2010 18:20

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 61513)
tango
На два сайту, не успеть..

а второй сайт какой?
там наверное тоже можно чего почитать?

wind 07.12.2010 18:26

www.golandec.ru

kvv515kvv 07.12.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от wind (Сообщение 61530)

блин, как прогназируемо :))
недаром тест на логику я прошел "не очень" а птом удивлялся низкому результату :)

за ссылку спасибо.

rus-12 07.12.2010 22:36

во блин песатели, тихо фигею дорогая редакция...:smile: 3 страницы со смыслом и еще 5 без.

Были там вопросы по статье - там нет конечно всех положенных слов типо автор - тот-то, перевод того-то. Но есть ссылка на оригинал и там можно все узнать об авторах. Упс, уже нельзя, оригинал уже куда-то дели :eek:. Все, капец, читайте перевод только...
Есть также моя статья про гоночную стойку, в первых строчках которой написано, что если кто-то делает иначе и приезжает на финиш впереди меня - пожалуйста поделитесь. Так же там везде отмечено, что речь идет про формулоподобные доски а не про 122ую(или 133?) Футуру как у Канадца. О, посмотрел на подпись -133ю.

Если резюмировать мое мнение о фото, то во первых какие-то странности с парусом. Сильно он плоский. Врядли Симер так задумал. Может не добит по мачте и перебит по гику.

Гик низко конечно. Для начала поставить на уровень лба. Выше задирать на такой узкой доске резона не вижу. Длина трапшкотов от высоты гика никак не зависит, я это много раз уже писал. Если внимательно посмотреть на геометрию ездока (любого), то будет видно, почему так. Высота постановки гика меняет положение паруса относительно ездока и доски, но длина трапшкотиков как тоже кто-то уже сказал, зависит от того, что ты собираешься делать на воде. Я меняю длину шкотиков от 24 до 32 в течение бывает одной гонки.

(Вернее я уже не знаю реальной длины, потому что фирменные веревки утратились, а на нефирменные я нанес маркером отметки от балды просто чтобы не перетягивать и не отпускать больше нужного)

При этом в зависимости от силы ветра гик ставлю либо на уровне плеч, либо выше лба. И длина трапшкотов связана совсем с другими вещами нежели положение гика. Причем у меня ваще против логики получается - гик вниз, шкоты длиннее. Кто на формуле катается - понимает когда так приходится делать ;)

Ноги там и все прочее (если фото смотреть ) - на мой взгляд вторично. Главное гик повыше, корпус повертикальнее и развернуть вдоль продольной оси доски, парус добрать. Сам чуть вперед, парус чуть назад. На первых фотках передняя рука очень близко к мачте.

И я не очень понял - шарнир что-ли сдвинут в самый перед по погону ? Типа настройка "на большой парус"? :smile:

Да, и чего действительно повеселило, не помню кто уж там такую глубокую мысль выложил, типа, "правильно настроенная снаряга сама тебе стойку сделает". А с детьми она не посидит, пока я катаюсь? Я на соточке с 5.4, а формула с 12ым парусом (ну понятное дело только правильно настроенная) пока обед сварганит? :D

Ш. Нобель 07.12.2010 23:22

Рассмешившая глубокая мысль моя, подходящая под условия, задачи и райдеров матчасть формирует правильную стойку. и наоборот.
Ничего про стойку сыну не объяснял, дал доску и нормально настроенный парус. итог - руки прямые, ноги более менее ровные, про плечи и голову вообще ничего не говорил, а получилось более менее правильно, и т.д.
на моей матчасти - гляйдерах, швертовках, парусах от 3 до 8 кв прокатилось довольно много начинающих райдеров. конечно, в итоге на глисс вышли не все, но правильно подобранный по площади парус позволял легко и не без элегантности получить первые дозы ВС.
когда матчасть перестаёт соотв условиям ( например, не очень ожиданно дунуло вместо 4-5 новичковых 7-8-9 мс) и уровню, начинающие горбятся, сгибают ноги, заваливают парус на или под ветер.
пару недель назад - вижу новичок сражается на шветровка с 9-10 м ветром, парус 5,4. вроде на глисс ему давно пора, (лёгкий + швертовка), но низкий почему-то гик заставляет его приводится, передавливать вбок корму, соотв. трудно давить мачтой на стэпс, плавник маловат, и без скорости он не работает, шверт вертит доску - короче, утомительная жесть, не говоря о стойке.
Поднимаем гик на 15 см выше - всё. полетели. быстро, удобно, стойка. Откуда взялась? чел на форумах не обретается...
конечно, не идеал, но "чоткий маргинальный глисс" в трапе и петлях без слива и с первыми попытками ребрить ногами доску и пр.
Другой опыт. вижу, чел мучается с бич стартом. плавник большой, стоять приходится глубоко, гик - как советует форум - высоко, по гоночному, чел закидывает ногу, не доставая до нужной точки на доске, доска кренится, приводится, и понять момент, возникающий на парусе, трудно.
опускаем гик с верха выреза - ниже середины.Человек сразу кладёт пятку по центру доски. теперь он может не толкать корму, а подтянуть. и после 2-х попыток он таки забирается на доску, поняв механику действий. с заниженным гикм катать неудобно, но для частного случая бич старта... почему нет... далее после каждой удачной попытки подвигаем гик на см вверх...
правильно подобранная и настроенная матчасть не сделает человека гонщиком, но позволит ему кататься долго, легко и и с удовольствием. а последнее - само позаботится о необходимости подтачивать мастерство и, в частности, стойку
Ни разу не тренер, и очень субъективен. основано только на моём личном опыте. Если он не совпадает с чьим-либо другим опытом - ну, извините.
ни .. чего себе сколько букв...
трудно объяснить технику велокросса райдеру с трековом великом.
Трудно объяснить технику карвинга в горных лыжах человеку в беговых.
Дать фигуристу 40 см лезвия и заставить сделать двойной тулуп - не будет фигуриста.

chesha 07.12.2010 23:58

Ш. Нобель
Молодец.........))))

rus-12
Гонщик в образе это , плохо.......((( ...и бестолково......))

rus-12 08.12.2010 11:48

Цитата:

трудно объяснить технику велокросса райдеру с трековом великом.
Трудно объяснить технику карвинга в горных лыжах человеку в беговых.
Дать фигуристу 40 см лезвия и заставить сделать двойной тулуп - не будет фигуриста.
вопрос как всегда градаций и причинно следственных связей. Ясное дело в бассейне без воды учиться плавать сложно. Но хоть ты там дистилированную воду, хоть океанскую налей - новичек грамотного баттерфляя при смене воды не изучит.

Технику карвинга на беговых объяснить сложновато, согласен, но заменив обычные карвинговые лыжи на спортцех быстрее процесс обучение не пойдет. Не так ли?

Есть условия необходимые и есть достаточные. Правильная матчасть является необходимым условием. Но отнюдь не достаточным. И в этом мой опыт.

Цитата:

rus-12
Гонщик в образе это , плохо.......((( ...и бестолково......))
а еще что я не так делаю?

windmax 08.12.2010 12:12

Для Толяна Шорохова.
Как ты и просил)) поворот оверштаг

http://rutube.ru/tracks/3853282.html...f65d77332ea3ed


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot