RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   RS:X и T293 (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Олимпизм - дайте зрелищ народу!!! (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=25998)

Miha 24.08.2016 10:44

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328439)
Дык выставь слалом, ничего не изменится. Мелькают еще непонятнее, а ветра ждать дольше.

- формат - возможное решение
- оборудование - согласен, не вариант.

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328439)
Опять же, глядеть будут только серферы, яхтсменам такое толковище неинтересно.

а нужно, чтоб глядели все!
Парусный спорт - он весь не понятный и не зрелищный. Хотя картинка - симпатичная.

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328439)
Сделай вейв/фристайл, будет все на судействе...

Или Олимпийские Игры на парусной доске не состоялись, т.к. не было ветра :)

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328439)
Я б если честно, ничего б не менял каждый год, из популизма.

Тогда, глядишь, скоро парусный спорт останется за воротами ОИ :)

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328439)
Кикбоксинг смешно глядеть, а за иное стыдно даже ))

Суъбективная точка зрения. Однако смотрителей больше, чем в парусном спорте. Не постесняюсь даже написать, что не менее чем на порядок (т.е. в 12 раз больше)

Anton Shelikhov 24.08.2016 10:58

На следующие ОИ заявили серфинг на ЕСТЕСТВЕННОЙ волне, возможно если у них это получится успешно - то вскоре вообще придется от парусову отказаться
Ну конечно, если как с кайтом - не выкинут в последний момент)

Miha 24.08.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от Anton Shelikhov (Сообщение 328449)
На следующие ОИ заявили серфинг на ЕСТЕСТВЕННОЙ волне, возможно если у них это получится успешно - то вскоре вообще придется от парусову отказаться
Ну конечно, если как с кайтом - не выкинут в последний момент)

Большая доля вероятности того, что за время пути слово "естественной" исчезнет.

lalex 24.08.2016 15:55

Миха, я согласен чтоб глядели все. Но у меня сильные сомнения, что переход на слалом это сильно изменит. Я уже приводил десятку по популярности, там ни кикбоксинга, ни виндсерфинга даже близко! Когда я сочинял че-то парусное для чемпионат.ру, мой друг редактор выразился еще резче: "народ требует футбол и теннис, а ваше дрочилово только вас самих возбуждает..." Так и слалом, и лазер, и серфинг, и даже кайт с вейком - для масмедиа все в этой грустной категории, сколь ни меняй одно на другое. Оно участникам кажется зрелищным, а непричастным - неочень. Забавно разик глянуть в точке отрыва, пока в футболе перерыв, а пиво нолито.

Однако есть страны, где парусно-водные виды традиционно в топе, понятно об чем я?

Roman 24.08.2016 17:58

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328486)
Однако есть страны, где парусно-водные виды традиционно в топе, понятно об чем я?

эмиграция?

lalex 24.08.2016 18:13

Не, я за эволюцию и разнообразие видов .)

Savage 24.08.2016 18:23

К счастью для WS свет клином на Олимпиаде не сошелся.
Думаю для тру-серферов PWA, EFPT и престижнее и зрелищнее. И для масс они тоже зрелищнее!
Олимпиада по определению не может раскрывать весь потенциал парусного спорта.

Шляпа 24.08.2016 20:57

Все дело в воспитании...если с детства сынок с папой под чипсы футбол с хоккеем зырит, то никакими другими зрелищами его уже не заманишь...ну если только "экшн с девочками" как повзрослеет...какой на фиг парусный спорт...куда-то там кто-то ползет...ну очень интересно, блин...но я например, ни разу не был на футбольном стадионе, и за всю жизнь видел только пару десятков матчей по телеку...в большинстве тех матчей играл мадридский реал, не бейте меня яростные патриоты...ну не умеют наши играть уже очень давно к сожалению... а вообще то, вы вот много видели американцев которые смотрят соккер под пиво??? так что не надо про зрелищность...показывайте сыну и дочке парусные гонки с детского сада и они просто не поймут какого хрена все вокруг смотрят на дегенератов бегающих туда-сюда по огромному полю...

Что касается самого РСХа...дистанция отличная, все ништяк, кроме долбаной доски которая ни хрена не едет никуда...смотришь на воду, ветер метра 4...уже формулисты бы давно летали как птички,а эти все ползут, машут как рабы на галерах...на ветер в водоизмещении гребут перед собой пол акияна...древний Мистраль Вандизайн бы их разорвал на апвинде как тузик кепку...я просто не понимаю, почему надо гоняться на таких дровах...все равно что раскрутить пробку на доске и наполнить ее водой...
Сделайте угольную скорлупку, которая прослужит 12 гонок,а потом развалится...но она должна ехать!

lalex 24.08.2016 21:21

Это беспонтовый подход, самоуспокоение, которое ничего не дает. Я знаю много весьма спортивных людей, что играют годами в футбол и в теннис, они же и болеют вплоть до отпуска в дни чемпионатов, и до поездки в ролангаррос. Знаю аналогично увлеченных лыжами, волейболом. Они вполне восхищаются парусами (могут катнуть на яхте или на кате при случае, например, и даже на доску встать) но сильно фанатеть не станут: скучно, сложно, затратно. Они также не будут с детства талдычить подрастающему про паруса. Значит, мы снова будем в заднице по части популярности, без каких-то особых телодвижений ежели. Тем более если будем между своими видами сильно привередничать. Я бы наоборот, без удержу пиарил все водное, начиная от вейка и кончая большими кораблями. Даже гидроциклы пускай, хоть я лично их не люблю... А чистопарусное вообще пофиг какое, победили в рсх - отлично, выиграли слалом или лазер - супер, всем прыгать до небес, а не губу поджимать.

Сап в этом смысле перспективно выглядит - никого не заменяет, не изгоняет и не чмырит. Просто катает и набирает массовку.

Miha 24.08.2016 23:31

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328486)
Миха, я согласен чтоб глядели все. Но у меня сильные сомнения, что переход на слалом это сильно изменит. Я уже приводил десятку по популярности, там ни кикбоксинга, ни виндсерфинга даже близко! Когда я сочинял че-то парусное для чемпионат.ру, мой друг редактор выразился еще резче: "народ требует футбол и теннис, а ваше дрочилово только вас самих возбуждает..." Так и слалом, и лазер, и серфинг, и даже кайт с вейком - для масмедиа все в этой грустной категории, сколь ни меняй одно на другое. Оно участникам кажется зрелищным, а непричастным - неочень. Забавно разик глянуть в точке отрыва, пока в футболе перерыв, а пиво нолито.

Однако есть страны, где парусно-водные виды традиционно в топе, понятно об чем я?

Я в твоем русле и мы даже не противоречим друг-другу.

Поделюсь своими, уже далеко не серфовыми, соображениями:

- слалом/треугольник/петля или что-либо иное - это не важно и никакого отношения к смотрибельности (берег, ТВ) не имеют. Кстати, старт по ветру (фордевинд) - тоже бы смотрелся эффектно. Представляешь, на спикерах?
- надеюсь, что все классы яхт переведут к 2024 на фойлы, при возможности на комбинации (как новый РСХ)
- сократить время гонки до 10-15 минут, а медальную(ые) до 5-10 минут
- в финал (медальную(ые) гонки) должно выходить 8-15 экипажей
- в финале все, набранные в отборочных гонках, очки обнуляются (получать медаль должен тот, кто приходит первый)
- кол-во медальных гонок должно быть в диапазоне 1-3.
- большинство чиновников ИСАФ отправить на пенсию и набрать новых из экс-спортсменов не старше 40 лет (это для свежести взгляда и скорости принятия решений)
- уменьшить кол-во классов до 4х: одиночка, катамаран (2ка), доска, кайт
- по возможности - всех к берегу. Камера должна видеть эмоции, переживания, крики.
- возможно (двоякое мнение), что ветровой минимум надо снизить до 1 м/с (для досок точно)
- т.к. кол-во классов уменьшится (можно даже и до 3х) - допустить к участию от страны 2-3 экипажа.

P.S. что-то из того, что написано выше уже предлагалось умными людьми наверху и вроде даже ряд пунктов прорабатывались.

С точки зрения замены оборудования - это не дешевая для стран участниц революция. Но, общее сокращение классов - не позволит сильно раздувать бюджеты. Ведь каждый класс, помимо оборудования - это еще куча запчастей и комплектующих

Шляпа 25.08.2016 00:57

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 328514)
Это беспонтовый подход, самоуспокоение, которое ничего не дает. Я знаю много весьма спортивных людей, что играют годами в футбол и в теннис, они же и болеют вплоть до отпуска в дни чемпионатов, и до поездки в ролангаррос. Знаю аналогично увлеченных лыжами, волейболом. Они вполне восхищаются парусами (могут катнуть на яхте или на кате при случае, например, и даже на доску встать) но сильно фанатеть не станут: скучно, сложно, затратно. Они также не будут с детства талдычить подрастающему про паруса. Значит, мы снова будем в заднице по части популярности, без каких-то особых телодвижений ежели. Тем более если будем между своими видами сильно привередничать. Я бы наоборот, без удержу пиарил все водное, начиная от вейка и кончая большими кораблями. Даже гидроциклы пускай, хоть я лично их не люблю... А чистопарусное вообще пофиг какое, победили в рсх - отлично, выиграли слалом или лазер - супер, всем прыгать до небес, а не губу поджимать.

Сап в этом смысле перспективно выглядит - никого не заменяет, не изгоняет и не чмырит. Просто катает и набирает массовку.

Ну и в чем же беспонтовость подхода?? К тому же на лицо противоречие...с одной стороны " надо пиарить все водное и всем прыгать до небес", а с другой "не тальдычеть про паруса подрастающему"...тогда этому подрастающему будет глубоко до фени на весь этот пиар в сми, если папаша с детства таскал на корт или стадион...хоть обпиарься...да и найдите мне вменяемого журналюгу, который будет показывать по всем каналам гонки РСХа для пацанов, сидящих в баре с шарфами на шее и пивом в руке :D

Что касается САПа...не вижу никакой перспективы...просто модная феня, а по сути вариация на тему каноэ-каяка...каяк кстати круче намного...народ и на волнах катает, и по сплавам шастает и с водопадов прыгает...че-то его никто не смотрит....

Цитата:

Сообщение от Miha (Сообщение 328525)

Поделюсь своими, уже далеко не серфовыми, соображениями:

- сократить время гонки до 10-15 минут, а медальную(ые) до 5-10 минут
- в финале все, набранные в отборочных гонках, очки обнуляются (получать медаль должен тот, кто приходит первый)
- уменьшить кол-во классов до 4х: одиночка, катамаран (2ка), доска, кайт
- по возможности - всех к берегу. Камера должна видеть эмоции, переживания, крики.
- возможно (двоякое мнение), что ветровой минимум надо снизить до 1 м/с (для досок точно)

P.S. что-то из того, что написано выше уже предлагалось умными людьми наверху и вроде даже ряд пунктов прорабатывались.

Вероятно эти соображения предлагали люди сильно далекие от паруса как такового... за 5-10 минут провести нормальную гонку нереально даже в виндсерфинге...разве только слалом в сильный ветер без предстартовой процедуры...а уж если снизить ветровой минимум до 1 м.с....тут без комментариев :D А уж какая зрелищность будет...
Всех к берегу - это круто...крики мата мы точно услышим от того, что все стоят и не могут стартовать из-за ветровой тени...разве только кайт...
Обнулять все очки конечно справедливо, но нахрена тогда гоняться 12 гонок из последних дрисенок, стирать руки и пампить как ненормальный, если достаточно тупо отобраться в медальную гонку...это зрелищно??? :eek: Уменьшить кол-во классов?? Здорово...пусть будет 200 гонщиков в Лазере-фойле со всеми вытекающими...жирных тяжеловесов Финнистов и прочих на хрен с пляжа...Двойку ката если и оставлять, то только в миксе...правильно...надо же как-то улучшать демографию :D Вот это я понимаю свежий, я бы сказал юный взгляд на парусный спорт :super:

Anton Shelikhov 25.08.2016 08:11

Цитата:

Что касается САПа...не вижу никакой перспективы...просто модная феня, а по сути вариация на тему каноэ-каяка...каяк кстати круче намного...народ и на волнах катает, и по сплавам шастает и с водопадов прыгает...че-то его никто не смотрит....

так в этом же и тема что модная, для смотрибельности и развития только это и нужно, к тому же есть надувной вариант, а с каяком фиг(

Цитата:

Вероятно эти соображения предлагали люди сильно далекие от паруса как такового... за 5-10 минут провести нормальную гонку нереально даже в виндсерфинге
посчитайте сколько спортсменов остается заниматься виндсерфингом,
мне вот кажется что "нормальные" гонки будут нах. не нужны если у спортсменов будет достатчно средств от зарплаты и т.д. чтобы можно было заниматься "ненормальными"
И кстати медальная гонка на ОИ у мужчин первые 5 минут была еще интрика, как раз хватило времени чтоб спуститься на нижний знак, потом они еще раз на верх поехали, я сильно люблю парусный спорт, но мне было интересно смотреть только чтобы увидеть настройки Дориана, как он ведет доску - т.е. люди которые сами в этом не участвовали и не заинтересованы разобраться в том как же он все таки Ваню Пастора объехал.
после 5 минут уже смотреть точно не будут.
Цитата:

Всех к берегу - это круто...крики мата мы точно услышим от того, что все стоят и не могут стартовать из-за ветровой тени...разве только кайт...
воспитаются как только пару дисквалификаций получат
Цитата:

Обнулять все очки конечно справедливо, но нахрена тогда гоняться 12 гонок из последних дрисенок, стирать руки и пампить как ненормальный, если достаточно тупо отобраться в медальную гонку...это зрелищно??? :eek:
просто народ начнет по другому силы на регате распределять, какая разница когда выкладываться - это просто вопрос тактики
сейчас все соревнования спортивные так и проходят, сначала выход в финал а там уже давай рекорды, никто не заставляет бегунов в полуфинале из под себя рвать, просто в финал попади а там уже беги что есть сил.

Miha 25.08.2016 08:30

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 328535)
Вероятно

Ключевое слово! :)

На все остальные вопросы ответил Антон.
Антон, спасибо :)

Лишь добавлю:
Что лучше: быть бедным но на чистом ветру или быть богатым но гомогонки?
Этот вопрос актуален к теме поста

Skiminok 25.08.2016 08:44

Это ж что за гонка будет, если 5 минут при 1 м/с ???
Они от старта отойти не успеют..

Miha 25.08.2016 08:48

Так вам зрелищность или вы "болеете" за парусный спорт???

Полные трибуны, камеры, спонсоры и т.п.

Объявление диктора: извините, сегодня мы медали не будем разыгрывать, т.к. Мало ветра. Приходите завтра


Часовой пояс GMT +3, время: 07:49.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot