RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Закрываем парус (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=19382)

ALEX3M 10.09.2014 15:03

И все же прогресс есть у нас на форуме!
Уже не путаем понятия "закрыть парус" и "закрыть щель"! Не все так плохо ;-)

Юрий Крикунов 10.09.2014 17:11

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 263819)
ЮЮ, вот Вы типа издеваетесь, ну понятно "мэтр паруса" (не квадратный). Мне когда при моей учебе кричали "закрывай парус" я понимал что надо делать. Вот это и хотел сказать своим комментом. Мне не зазорно и дурость сморозить, я начинающий.
Вы же, как сноб от парусного спорта, развалясь в виртуальном кресле, отсылаете к умным книжкам. Не Вами, кстате, написанными. А СВОИМИ словами можете объяснить? Так чтоб я понял. А?

Нет, я вовсе не издеваюсь, а просто пытаюсь тебе объяснить то, чего ты не знаешь и не понимаешь.
Далее. Ну, во-первых, я никакой не сноб от парусного спорта. И не надо мне приклеивать никакие ярлыки, так как ты совершенно меня не знаешь. Кстати, что лично ты подразумеваешь под парусным спортом? А то опять получится, как с закрытием паруса.
Во-вторых, если тебе лень читать рекомендованные книжки, смотреть рекомендованные ссылки, или хотя бы то, что давно написано на данном форуме, то я лично не собираюсь тебе своими словами пересказывать написанное в учебниках или искать тебе имеющуюся информацию на этом форуме. Да и не слушаешь ты дельных советов, а все больше дискутируешь, хотя сам себя называешь новичком. Новички обычно, если они реально хотят чему-либо научиться, больше молчат и слушают запоминая то, что им объясняют более грамотные люди.
В-третьих, у тебя, как новичка, слишком агрессивное отношение к тем, кто тебе пытается, что-то объяснить. Так ты вряд ли чему-то научишься, или будешь пытаться учить всю жизнь то, на что обычно тратят на порядок меньше времени.
Это все твои личные проблемы, которые тебя тормозят в твоем развитии. Задумайся над этим.

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 263821)
И все же прогресс есть у нас на форуме!
Уже не путаем понятия "закрыть парус" и "закрыть щель"! Не все так плохо ;-)

Можно и так сказать, хотя у меня все-таки большие сомнения по этому поводу. Будущее покажет, путаем, или нет. Как показывает опыт данного форума, это забудется и через некоторое время опять эти вопросы будут задаваться и обсуждаться на этом форуме.:smile:

Soloff 10.09.2014 17:35

Да закройте вы уже свою щель парус:rofl: Ну сколько можно, скоро теоретиков будет больше чем виндсерферов:cool:

5ha27 11.09.2014 01:47

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 263842)
Новички обычно, если они реально хотят чему-либо научиться, больше молчат и слушают запоминая то, что им объясняют более грамотные люди.

Для Soloff: послушай дядю Юру. Не надо на этом форуме лишние посты набивать, даже не относящиеся к теме:diablo:

Soloff 11.09.2014 08:37

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 263878)
Для Soloff: послушай дядю Юру. Не надо на этом форуме лишние посты набивать, даже не относящиеся к теме:diablo:

Все в тему! И про закрыть и про щель парус и про теоретиков:smile:

андрей 1357 11.09.2014 08:48

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 263842)
Нет, я вовсе не издеваюсь, а просто пытаюсь тебе объяснить то, чего ты не знаешь и не понимаешь.
Далее. Ну, во-первых, я никакой не сноб от парусного спорта. И не надо мне приклеивать никакие ярлыки, так как ты совершенно меня не знаешь. Кстати, что лично ты подразумеваешь под парусным спортом? А то опять получится, как с закрытием паруса.
Во-вторых, если тебе лень читать рекомендованные книжки, смотреть рекомендованные ссылки, или хотя бы то, что давно написано на данном форуме, то я лично не собираюсь тебе своими словами пересказывать написанное в учебниках или искать тебе имеющуюся информацию на этом форуме. Да и не слушаешь ты дельных советов, а все больше дискутируешь, хотя сам себя называешь новичком. Новички обычно, если они реально хотят чему-либо научиться, больше молчат и слушают запоминая то, что им объясняют более грамотные люди.
В-третьих, у тебя, как новичка, слишком агрессивное отношение к тем, кто тебе пытается, что-то объяснить. Так ты вряд ли чему-то научишься, или будешь пытаться учить всю жизнь то, на что обычно тратят на порядок меньше времени.
Это все твои личные проблемы, которые тебя тормозят в твоем развитии. Задумайся над этим.

ЮЮ. Объяснить Вы ничего не не пытаетесь. Специально перечитал всю тему, кроме первого Вашего Коммента (№31) больше нигде не увидел никаких разъяснений. Да и там все расплывчато. Во всех остальных - рубка со Скатом по поводу правого галса и рассказы о том что никто ничего не знает и знать не хочет.
Да, я дискутирую. В споре можно понять что правильно. Да и дискутирую я только там, где ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, нет разницы прав ты или нет. Здесь все катаются. Кто лучше, кто хуже, кто совсем отлично. То есть все, время от времени, закрывают/добирают парус когда надо и когда надо открывают/растравливают.
Никакого агрессивного отношения у меня нет. (Даже в теме Украина я не выказывал агрессии) И я благодарен всем, кто мне толково объясняет интерисующие меня вещи. Только объясняет, а не учит жизни.
Так что проблем у меня нет. А вот если бы я вместо того что бы кататься сидел бы тут на форуме и пытался выяснить закрыт у меня парус или добран, то были бы и проблемы в виндсерфинге и тормоза в развитии.

По поводу парусного спорта ( что я имею в виду говоря про парусный спорт) я не понял. Если Вы о "солнечном ветре" и "космическом парусе" - я не их имел в виду.

Soloff 11.09.2014 09:12

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 263883)
ЮЮ. Объяснить Вы ничего не не пытаетесь. Специально перечитал всю тему, кроме первого Вашего Коммента (№11) больше нигде не увидел никаких разъяснений. Да и там все расплывчато. Во всех остальных - рубка со Скатом по поводу правого галса и рассказы о том что никто ничего не знает и знать не хочет.
Да, я дискутирую. В споре можно понять что правильно. Да и дискутирую я только там, где ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, нет разницы прав ты или нет. Здесь все катаются. Кто лучше, кто хуже, кто совсем отлично. То есть все, время от времени, закрывают/добирают парус когда надо и когда надо открывают/растравливают.
Никакого агрессивного отношения у меня нет. (Даже в теме Украина я не выказывал агрессии) И я благодарен всем, кто мне толково объясняет интерисующие меня вещи. Только объясняет, а не учит жизни.
Так что проблем у меня нет. А вот если бы я вместо того что бы кататься сидел бы тут на форуме и пытался выяснить закрыт у меня парус или добран, то были бы и проблемы в виндсерфинге и тормоза в развитии.

По поводу парусного спорта ( что я имею в виду говоря про парусный спорт) я не понял. Если Вы о "солнечном ветре" и "космическом парусе" - я не их имел в виду.

Ну щас Вы получите от теоретика!:D Сначала он Вас растравит как следует, а потом ваще закроет, и ветер Вам в парус. Все слова в тему:rofl:

Юрий Крикунов 11.09.2014 13:26

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 263883)
ЮЮ. Объяснить Вы ничего не не пытаетесь. Специально перечитал всю тему, кроме первого Вашего Коммента (№31) больше нигде не увидел никаких разъяснений. Да и там все расплывчато.

Видимо ты просто невнимательно читал. Что тебе показалось непонятным и расплывчатым в моем сообщении 31?
Тебе непонятно, или у тебя есть аргументы против: "К сожалению, большинство любителей виндсерфинга не владеют знаниями парусных терминов по той причине, что учились там где это не преподавали, а учебники по парусному спорту они тоже не читали. Термины "закрыт" и "открыт" не совсем корректные, и правильно сказал Lop, что они "сомнительные". Вряд ли кто-либо на данном форуме сможет дать точное определение этим терминам и объяснить их суть и значение. Именно по этой причине происходит массовое непонимание при личном общении и общении на форуме. И именно по этой причине возникают высказывания о том, что что угол атаки паруса измеряется относительно доски или относительно истинного ветра, и что "независимо от направления вымпельного ветра, в положении паруса шкотовым углом на корме он всегда закрыт"."?
Тебе непонятно мое объяснение: "Вообще-то в парусном спорте существуют следующие термины для характеристики угла установки паруса - "добран", "недобран", "перебран", означающие соответственно оптимальную установку угла атаки паруса относительно вымпельного ветра, угол атаки меньше оптимальной и угол атаки больше оптимальной. И соответственно дополнительные термины для настройки угла установки паруса - "подобрать" и "потравить" и у тебя есть какие-то возражения по написанному мной?

Цитата:

Во всех остальных - рубка со Скатом по поводу правого галса и рассказы о том что никто ничего не знает и знать не хочет.
Да, я ответил Скату на его язвительное замечание в мой адрес:
Цитата:

Вот отличный пример, почему нельзя на виндсерфинг поголовно применять яхтеную терминологию. Объяснять не буду, кто соображает - поймет.
Хотя Скат и не новичок, но тоже очень далек от знания теории и практики виндсерфинга, не говоря уже о знаниях о парусном спорте, но тоже, как и ты пытается возражать и спорить, не имея достаточных аргументов и знаний в этой области, но намекая на их наличие у него. Кстати он спорит практически по всем вопросам, и не только со мной. Если ты заметил, то в данной теме он также спорит и с Lop. Вообще-то это типичная реакция людей с недостатком знаний и с завышенной самооценкой на непонятное для них, или не укладывающееся/противоречащее уже имеющимся у них знаниям.
Цитата:

Да, я дискутирую. В споре можно понять что правильно. Да и дискутирую я только там, где ПО МОЕМУ МНЕНИЮ, нет разницы прав ты или нет. Здесь все катаются. Кто лучше, кто хуже, кто совсем отлично. То есть все, время от времени, закрывают/добирают парус когда надо и когда надо открывают/растравливают.
Вообще-то, в твоем случае, как я уже писал выше, более полезно будет просто внимательно читать написанное, а спорить ты сможешь когда ты будешь обладать определенным запасом знаний и опыта.
Цитата:

Никакого агрессивного отношения у меня нет. (Даже в теме Украина я не выказывал агрессии) И я благодарен всем, кто мне толково объясняет интерисующие меня вещи. Только объясняет, а не учит жизни.
Ну, конечно же нет.:D А к чему же тогда твои слова в данной теме: "Вы, ЮЮ, автомобилист? Можете объяснить что надо делать педалью газа, что бы на скользкой дороге авто "держать внатяжку"? или "Вы же, как сноб от парусного спорта, развалясь в виртуальном кресле, отсылаете к умным книжкам. Не Вами, кстате, написанными. А СВОИМИ словами можете объяснить? Так чтоб я понял. А?"
Цитата:

Так что проблем у меня нет. А вот если бы я вместо того что бы кататься сидел бы тут на форуме и пытался выяснить закрыт у меня парус или добран, то были бы и проблемы в виндсерфинге и тормоза в развитии.
Ну, если у тебя никаких проблем нет, и тормоза в развитии тоже нет, то можно только пожелать тебе продолжать в том же духе осваивать виндсерфинг:smile:.
Цитата:

По поводу парусного спорта ( что я имею в виду говоря про парусный спорт) я не понял. Если Вы о "солнечном ветре" и "космическом парусе" - я не их имел в виду.
Что тут непонятного? Я просто тебя спросил "что ты имеешь в виду, говоря про парусный спорт" в контексте ответа на твою фразу:"Вы же, как сноб от парусного спорта, развалясь в виртуальном кресле....".

Прошу извинить, что получилось так много букв. smile:
Просто пришлось написать развернутый ответ, который может быть полезен не только Андрею 1357. smile:

андрей 1357 11.09.2014 13:37

:DНу что ж. Писать Вы умеете.:D
Я человек дела. когда у меня возникает проблема, я первым делом пытаюсь ее решить. Многи люди вместо этого пытаются объяснить что проблема не по их вине.:D

Юрий Крикунов 11.09.2014 13:48

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 263925)
:DНу что ж. Писать Вы умеете.:D
Я человек дела. когда у меня возникает проблема, я первым делом пытаюсь ее решить. Многи люди вместо этого пытаются объяснить что проблема не по их вине.:D

Хочешь сказать, что твои проблемы именно по моей вине?:D Попытайся, если ты действительно хочешь чему-либо научиться, поискать причины в самом себе. Это очень поможет тебе в познании.:smile:

Soloff 11.09.2014 13:55

Цитата:

Сообщение от Soloff (Сообщение 263890)
Ну щас Вы получите от теоретика!:D Сначала он Вас растравит как следует, а потом ваще закроет, и ветер Вам в парус.

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 263925)
:DНу что ж. Писать Вы умеете.:D

А я ведь предупреждал...:rofl:

Юрий Крикунов 11.09.2014 14:11

Цитата:

Сообщение от Soloff (Сообщение 263930)
Ну щас Вы получите от теоретика!...

Просто для информации. Вообще-то, я не теоретик, а практик с многолетним опытом работы.:smile:

андрей 1357 11.09.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 263929)
Хочешь сказать, что твои проблемы именно по моей вине?:D Попытайся, если ты действительно хочешь чему-либо научиться, поискать причины в самом себе. Это очень поможет тебе в познании.:smile:

Я ж написал. Нема у мене проблем. Ежели хочу чему нибудь научиться ищу не причины а возможности. Вашей вины вообще не вижу потому как Вас лично не знаю.
Имел в виду (касательно даной темы)то что если человек знает ответ на вопрос ТС он отвечает. Если думает что знает тоже отвечает.
А многие и не отвечают и не разъясняют. А некоторые пишут вот такое:
К сожалению, большинство любителей виндсерфинга не владеют знаниями парусных терминов по той причине, что учились там где это не преподавали, а учебники по парусному спорту они тоже не читали. Термины "закрыт" и "открыт" не совсем корректные, и правильно сказал Lop, что они "сомнительные". Вряд ли кто-либо на данном форуме сможет дать точное определение этим терминам и объяснить их суть и значение. Именно по этой причине происходит массовое непонимание при личном общении и общении на форуме. И именно по этой причине возникают высказывания о том, что что угол атаки паруса измеряется относительно доски или относительно истинного ветра, и что "независимо от направления вымпельного ветра, в положении паруса шкотовым углом на корме он всегда закрыт".
Что это за ответ? Сомнительные - офигеть. На всех спотах пользуются термином "закрыть" парус и небезуспешно.
Если этот термин неправильный, так и напишите термин неправильный, пользоваться надо вот таким правильным.
А то слово "вообщето" значит что это неправильно, но если пользуются то вроде как уже и правильно
М=Вообще-то в парусном спорте существуют следующие термины для характеристики угла установки паруса - "добран", "недобран", "перебран", означающие соответственно оптимальную установку угла атаки паруса относительно вымпельного ветра, угол атаки меньше оптимальной и угол атаки больше оптимальной. И соответственно дополнительные термины для настройки угла установки паруса - "подобрать" и "потравить".

Так как на "правильном" парусном жаргоне будет определен "закрытый" парус? Или такого вообще не бывает?
П.С. Мне реально интересно.

burashkache 11.09.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 263935)
Просто для информации. Вообще-то, я не теоретик, а практик с многолетним опытом работы.:smile:

А по-моему причина не в этом. Вас очень раздражает аж до батхерта, что в виндсерфинг позволили себе залезть те, кто сначала нацчился кататься (возможно намного лучше Вас) и намного быстрее и лишь после этого задали вопрос по теории.
Вы трудились всю жизнь и добились того, что сейчас достигают за пару тройку активных сезонов катания и вас это выводит из себя, судя по манере вашего поучительства. Возможно причина не в этих людях.

Юрий Крикунов 11.09.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от андрей 1357 (Сообщение 263936)
Так как на "правильном" парусном жаргоне будет определен "закрытый" парус? Или такого вообще не бывает?
П.С. Мне реально интересно.

Почему не бывает, Бывает. В парусном жаргоне некоторыми не очень образованными спортсменами тоже употребляется термин "закрытый" парус, но они, как и разные участники этого форума, тоже каждый имеет совершенно разное представление и понимание о том, что означает данный термин, и не могут вразумительно объяснить его значение и смысл.
Повторю еще раз написанное выше: "в парусном спорте существуют следующие термины для характеристики угла установки паруса - "добран", "недобран", "перебран", означающие соответственно оптимальную установку угла атаки паруса относительно вымпельного ветра, угол атаки меньше оптимальной и угол атаки больше оптимальной. И соответственно дополнительные термины для настройки угла установки паруса - "подобрать" и "потравить".


Часовой пояс GMT +3, время: 23:52.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot