Ага, и вы всю эту неограниченную энергию чудесным способом фокусируете на этой тележке :D
Не фантазируйте. Тележка получает столько энергии, сколько даёт ей ветер здесь и сейчас, и не собирает энергию ветра в 10 или 100м от неё. Эта энергия пропорциональна скорости ветра, плотности воздуха, размера тележки, ну зависит от угла атаки и т.д. Ветер, который в стороне от тележки, энергии ей не прибавляет. Если вы построить гигантский рупор, который будет собирать энергию ветра и фокусировать её на тележку, тогда естественно тележка получит больше энергии. А пока вот так.

А еще некоторые не понимают, что эффективность пропеллера зависит не только от площади его лопастей и ометаемой поверхности, но и от частоты его вращения.

А что мешает построить рупор? Сделать винт 10м, 100м, 1000м и собрать энергию? Выложенные выше видео демонстрируют такие аппараты, но Вы упорно пытаетесь найти в них фейк. Вы утонули в формулах, пытаясь подсчитать неизвестно что на основании неизвестно чего в каких-то частных случаях и с какими-то взятыми с потолка параметрами. Поднимите уже голову от формул, достаточно осознать принцип.

Редуктор понижающий, если поставить лопасти под нормальным углом атаки. Если УА около нуля, то может быть можно и без редуктора обойтись, в смысле передаточное число сделать равным 1. Но тогда и тяга, сами понимаете, около нуля.
ОК, при случае спрошу :D
я на ваш ответ IGGY дал свой комментарий :D
А вы по другому поступаете? Если чьё-то мнение совпадает с Вашим, то Вы с ним не соглашаетесь? :rofl:
Вот именно, здесь нет ветра, а есть электрический двигатель с мощностью во сколько-то кВт. Тут не ветер толкает тележку, а эл.двигатель раскручивает пропеллер через колеса точно также, как авиадвигатель раскручивает пропеллер самолёта через разные промежуточные редукторные системы, только в самолёте эти системы спрятаны в корпусе самолёта, а здесь Вам эта упрощённая передаточная система открыто показана. Ну знаете, как бывает делают прозрачные часы, чтобы любознательным было видно, как они работают, какие шестерёнки что крутят. Так и тут. Тут эл.двигатель беговой дорожки крутит колеса и мощности эл.двигателя хватит на то, чтобы провернуть через эти колеса пропеллер любого размера и с самым эффективным УА. И редуктор тут действительно можно поставить повышающий.

Видео демонстрируют рупоры и пропеллеры 1000м? Не видел. Но и при таких циклопических размерах и соответствующем весе эта конструкция быстрее ветра не поедет.

А некоторые видят в обсуждении только то, что хотят увидеть. Про то, что колеса смогут вращать пропеллер, но с сильно пониженной частотой вращения, по сравнению с частотой вращения самих колес, я раз десять написал. Латад тут ещё предлагал не снижать сильно частоту вращения пропеллера, по сравнению с частотой вращения колес, а уменьшать УА. Но всем понятно, что при этом тяга также уменьшится. Так что, что так, что эдак, разницы нет.

Уважаемые форумчане. Осталось сделать совсем немного комментов до 1000 по этой теме. Надо поднапрячся. Расслабляться будем потом, когда возьмём эту планку. :yahoo:

Ну против такой неопровержимой аргументации я бессилен. Простите, ребята, биться в закрытую дверь - это не мое, рука-лицо, занавес. Пойду ка лучше пообедаю :smile:

Вообще-то за этой дверью не я, на этой двери надпись - "верящие в чудеса" и там находятся те, кто в чудеса верит :D
Но приятного аппетита :smile:

А кое-кто не понимает что есть причина, а есть следствие.

А кое-кто не понимает, что есть такая штука как положительная обратная связь, когда следствие вызывает усиление причины.:smile: Так работают все генераторы.

Генераторы не создают энергию из ничего. Они получают ее из других источников. Из каких источников получает энергию пропеллер? Пропеллер получает энергию от вращающих этот пропеллер колес. А колеса откуда получают энергию? Колеса получают энергию от ветра. Т.е. часть энергии ветра расходуется на вращение пропеллера. Пропеллер, вращаясь, создаёт тягу. Какую мощность может выдать пропеллер? Это определяется простой формулой - (мощность выделяемая пропеллером) = КПД * (мощность, получаемая пропеллером от колес). Может пропеллер выдать мощность больше, чем он потребил? Нет.
Может вы создали устройство, у которого КПД больше 1? А может физика лженаука? :D
Господа, многие из вас окончили не только советские школы, но и ВУЗы. А несёте околесицу, как будто вообще нигде не учились.

:super:

Т.е. с m0 трения в колесах будет меньше. И проп будет перебарывать ветер.
Упростим тогда вообще. Т.к. проп и колеса жестко связаны, то через передачи все сводится к 2-м силам. Возьмем тогда одну лопасть пропеллера и силы.
Специально для Вас, разложим векторы по-Вашему.
Фв - сила давящая на лопасть вдоль ИВ. Эта сила двигает всю тележку вниз по ветру и крутит колеса.
Фп - сила давящая на лопасть поперек ИВ. Эта сила пытается крутить проп в обратном направлении и через передачу и колеса противодействует Фв.

Нам нужно просто сделать так, чтобы Фв > Фп.
В самом простом случае можно поставить УА лопасти в 0 (имею ввиду 0 грд к направлению вращения лопасти, 90гр к ИВ).
И условие будет выполнено.

Ещё раз - мы поставили такое передаточное число в тележке массой m0, что энергия, затрачиваемая на проворачивание пропеллера будет такая же, как и энергия, затрачиваемая на перевозку дополнительной массы m1, с учётом изменений всех трений и прочих потерь энергии из-за добавления груза.
Ну так раз тележка двигается по ветру, то это условие и так выполнено. Ну и что? Большая часть энергии ветра идёт на толкание тележки, а меньшая часть энергии идёт на вращение пропеллера колесами.
Я только что латаду ответил, поэтому повторюсь - Из каких источников получает энергию пропеллер? Пропеллер получает энергию от вращающих этот пропеллер колес. А колеса откуда получают энергию? Колеса получают энергию от ветра. Т.е. часть энергии ветра расходуется на вращение пропеллера. Пропеллер, вращаясь, создаёт тягу. Какую мощность может выдать пропеллер? Это определяется простой формулой - (мощность выделяемая пропеллером) = КПД * (мощность, получаемая пропеллером от колес). Может пропеллер выдать мощность больше, чем он потребил? Нет.
Может вы создали устройство, у которого КПД больше 1? А может физика лженаука?

А, теперь Вы согласны! Ранее говорили, что колеса не переборят проп, т.к. ветер пытается крутить его в другую сторону.
Я этот пример привел для именно этого Вашего утверждения.
Итак Вы согласны, что колеса могут крутить пропеллер на УА 0.
Т.к. лопасти прпа имеют профиль с кривизной, они даже на УА=0 могут вырабатывать ПС. Эта ПС будет направлена вперед, назовем ее Фт. И она напрямую складывается с силой давления ИВ на лопасти Фв.
Т.е. теперь на лопасти воздействует Фр = Фв + Фт.
Раз сила стала больше, то и скорость будет стремиться стать больше.
Теперь вам понятно?

Опять налицо непонимание 3-го закона Ньютона.
Да, дорожку крутит мотор. Но это к делу не относится.
По Ньютону, нашему любимому, что дорожка бежит а воздух стоит, что воздух летит а дорожка стоит - всё едино.
Т.е. скорость дорожки бегущей назад то же самое, что скорость воздуха набегающего сзади.
Согласны?
Ветер ведь тоже что-то разогнало, какой-то огромный природный мотор, запитанный от огромного термоядерного реактора - Солнца.
Но нам это неважно. Нас интересует только одно, с какой скоростью одна субстанция двигается относительно другой.

Это второе недопонимание. Вы не заметили, что тележка стоит на дорожке свободно? Ни к чему не привязана.
Если бы у нее не было пропеллера, а была-бы просто нагрузка с соответствующим пропу сопротивлением, тормозной диск например. Что бы произошло?
Дорожка утянула бы ее назад.
Но тележка сопротивляется этому пропеллером, цепляясь за воздух. И делает это более успешно, чем дорожка. Тележка не только не утягивается назад, но и не скатывается вниз по склону, и даже едет вперед с ускорением!
Обращаясь опять к Ньютону, можно представить, что это не дорожка бежит назад, а воздух набегает сзади.

Ну и в третьих, ребята демонстрировали ту же тележку на обычном ветру. Она ехала, даже без толчка, с 0 скорости.

Вы только заметили? :D Я уже несколько постов накатал, в которых писал, что все зависит от передаточного числа. При одних передаточных числах тележка движется по ветру, при других стоит на месте, и никуда не можете двигаться, при третьих тележка движется на ветер. И это все не только при УА=0, но и при любых УА. Только при разных УА изменяются диапазоны передаточных чисел, при которых возможны езда на ветер, по ветру или стояние на месте.
Не будет скорость стремиться стать больше, а будет меньше. Я вам уже все разжевал. Пропеллер отнимает часть энергии от колес, которую колесам передает ветер. В сумме энергия воздействия ветра будет даже меньше из-за КПД<1. Если хотите силы посчитать, то помимо сил Фв, Фт, трения, появляется ещё сила сопротивления вращению пропеллера, которая тормозит вращение колес, даже при УА=0, т.к. "лопасти прпа имеют профиль с кривизной", как Вы сами написали. Так что по количеству сил стало больше, но сумма всех сил стала меньше.

Причина простая- чел не умеет катать быстрее ветра.
Следствие- непонимание и отрицание.

А при чем тут третий закон Ньютона? Боюсь, что это вы не понимаете этот закон Ньютона.
Эл.двигатель беговой дорожки может выдать гораздо больше энергии, чем ветер. Беговая дорожка может крутиться очень медленно, но мощность у нее при этом будет большая, достаточная чтобы крутить колеса с большим пропеллером, у которого УА наиболее эффективные, да ещё можно и редуктор поставить повышающий, при котором скорость вращения пропеллера будет больше скорости вращения колес. А т.н. ветер при медленно движущейся дорожке будет слабым и сила его воздействия на тележку будет слабая, он не сможет прокрутить колеса при тех данных, при которых эл.двигатель сможет. По силе воздействия на колеса бегущая дорожка это не то же самое, что и ветер с такой же скоростью.
Мы с Вами заметили только то, что нам показали. По видео делать какие-то выводы смешно, это четвертое недопонимание. В кино и не такие чудеса могут показать. Но если вы хотите верить, верьте, кто против.