RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Перекрыть как можно больше ветра за меньшие деньги. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=21969)

antiglob 05.07.2015 17:20

Кто бы что не говорил, их стихия - водоизмещение

Shadow Jack 05.07.2015 18:03

Цитата:

Кто бы что не говорил, их стихия - водоизмещение
странно. вроде не похожи они на старые рейсборды...

lalex 05.07.2015 20:20

Кроме гоночных рейсбордов, которые кстати недешевы, вполне можно рассмотреть многие старые (тяжелые и недорогие) доски, узкие и широкие, со швертом и даже без, но опять же, вернемся к режиму водоизмещения. Сегодня мы парафойл с товарищем не смогли запустить (хотели на сапе поприкалываться, но ветер был 1-2 м/с с провалами). Начинающие притом вполне себе дрейфовали, на порывах даже и двигались в кайф ))

Однако вряд ли зачинатель темы про это заводил речь, так что возвращаемся к условиям, к постановке задачи... Что такое "больше ветра", или, скорее, "удавшаяся каталка"?

Скорее всего, опять придем к формулировке "биты удовольствия / суммарные затраты". Т.е не только часы на воде, не только метры в секунду, и не только деньги. В итоге будет нерешаемо, каждый будет свои ощущения воплощать, ну и затратами у каждого тоже разные телодвижения считаются. Кому-то спихнуть матчасть вниз по песку не в лом, а кто-то каждый день с верхнего этажа корячится, ну и так далее. разные приоритеты и разные модускатанди, соответственно.

antiglob 06.07.2015 00:48

Цитата:

Сообщение от Shadow Jack (Сообщение 291949)
странно. вроде не похожи они на старые рейсборды...

У меня вылазка в благу однажды совпала со "Школой Ветра", а у них как раз бик техно в основном. Вопчим летаю я летаю туды сюды по лиману на 9 и 150 литрах, а детки уныло водоизмещают от буя до буя на этих биках с 6,8. Тут начинает раздувать до "барашков", парус у меня начинает полоскать, ногам тоже не комильфо, сваливаю на берег за доской и парусом поменьше. А Бессонов детей отпустил "покайфовать" - у них как раз на глисс раздуло. Не знаю конечно, но по мне сомнительный кайф. А в водоизмещений наблюдать за ними одно удовольствие - в любую сторону идут, где я синусоиды нарезаю, они просто по прямой херачат.

stefashka 06.07.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 291941)
Кто бы что не говорил, их стихия - водоизмещение

Водоизмещение - стихия «байдарок» типа Серенити. Рейсборд - именно что универсальный тип на любой ветер. Ну, и как и полагается компромиссному решению, он слегка проигрывает специализованным.

Ну вот, например, рейсборд начала 90х, со старым парусом:
Adobe Flash Player is required to view the video.

Как-то язык не поворачивается сказать, что у доски стихия - водоизмещение.

RSX и BIC OD - универсалы, но с большим акцентом в глиссирование. Поэтому на них примерно так же тоскливо при водоизмещении, как на коротких, а на глиссировании кажется, что к доске что-то прицепили :twisted:

antiglob 06.07.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от stefashka (Сообщение 292012)
RSX и BIC OD - универсалы, но с большим акцентом в глиссирование. Поэтому на них примерно так же тоскливо при водоизмещении, как на коротких, а на глиссировании кажется, что к доске что-то прицепили :twisted:

Онанизм - также является формой удовлетворения полового влечения. Впрочем в продолжении фразы ты сам все написал.

stefashka 06.07.2015 14:37

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 292044)
Онанизм - также является формой удовлетворения полового влечения. Впрочем в продолжении фразы ты сам все написал.

НУ, этак можно всех спорцменов в онанисты записать, они могут и обидеццо... Стоит всё-таки помнить, что большинство нынешних чемпионов и легенд выросло из гоночных классов своего времени и корни их мастерства именно в том самом виндсёрфовом "онанизме" - и выходов на воду больше, и техника лучше, и физика на уровне.

PS Вот полное видео про ту доску, что сверху - можно примерно сопоставить скорости старого рейсборда и современного фрирайда (что-то типа Футуры или Code, вроде?) при ветре 14-16 узлов:
Adobe Flash Player is required to view the video.

Shadow Jack 06.07.2015 16:13

Ну, тоже слегка непонятно... Если рейсовые олимпийские доски - такое гумно по сравнению с прочими... То почему гоняют именно на них?

Среди небольших лодок (швертботов) так там все чотко - лучше Лазера или Финна или 470 в соответствующих категориях нет ничего, поэтому гоняются именно на них. Неужели в виндсерфинге все почему-то иначе?

igor682 06.07.2015 16:19

Я думаю что, рассматривать рейсборд как вариант неправильно из-за его большой стоимости. Цель купить снарягу за недорого для покрытия всех наиболее частых ветровых условий в СПб.
Под недорого понимается новая снаряга или б.у. снаряга в состоянии близкой к новой. Не какие рейс борды 90, 2000 годов не рассматриваются мной.

И вообще то мне что-то не верится, что рейс борд покроет столько же ветра сколько формула + слалом. Так же не верю что рейс будет быстрее формулы в легкий ветер и быстрее слалома в сильный. А скорость это фан. Не знаю как вы, но я для фана катаюсь.

А если обходится одной доской то не проще купить слалом 75 шириной + 2 паруса 9,0 и 7,0. по мне отличный диапазон покроется одной доской. А самое главное что слалом будет дешевле рейс борда.

asmaster 06.07.2015 16:51

Кста, если уж говорить об экономии, то можно не слалом, а фрислалом рассматривать!

Kirill Kirillov 06.07.2015 17:00

[quote=Dim;291638]

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 292076)
Кста, если уж говорить об экономии, то можно не слалом, а фрислалом рассматривать!

да ладно вам - если говорить об экономии, то надо купить одну доску (литров 90) с одним парусом - (метра 4 ) , и все. Дальше на любой вопрос - аче не катаешь, можно отвечать - на мой комплект не дует :-)

igor682 06.07.2015 17:32

[quote=Kirill Kirillov;292077]
Цитата:

Сообщение от Dim (Сообщение 291638)



да ладно вам - если говорить об экономии, то надо купить одну доску (литров 90) с одним парусом - (метра 4 ) , и все. Дальше на любой вопрос - аче не катаешь, можно отвечать - на мой комплект не дует :-)

Отличная идея. Как раз доски в марабу 90 литров по 28 тыс продавались.

stefashka 06.07.2015 17:35

Цитата:

Сообщение от igor682 (Сообщение 292070)
Я думаю что, рассматривать рейсборд как вариант неправильно из-за его большой стоимости. Цель купить снарягу за недорого для покрытия всех наиболее частых ветровых условий в СПб.

Рейсборд в комлекте с одним парусом 9.5 закрывает диапазон от 0 до 12 м/с. По стоимости новый копмлект от формулы с верхушкой 11 отличаться практически не будет (может стоить как меньше, так и больше, от карбонистости мачты и гика зависит тож). Поэтому эту самую "большую стоимость" ещё считать надо. Со вторичным рынком - проблема, по современным доскам только формируется, да и старые народ не очень охотно продаёт.

Ну, а так для Питера формула+11 кв.м. выглядит наиболее предпочтительным основным вариантом, поскольку есть тусовка - и погоняться, и посоветовать, и что-то прикупить. Плюс что-то из фристайл-вэйв на сильный ветер литров на 90-100.

Цитата:

Сообщение от igor682 (Сообщение 292070)
И вообще то мне что-то не верится, что рейс борд будет быстрее формулы в легкий ветер и быстрее слалома в сильный.

В лёгкий - это в какой? Когда формула глиссирует - она будет быстрее рейсборда в лёгкий ветер. В ветер 9-12 м/с - неоднозначно, но тут ещё и вопрос в способности гонщика нести большой парус в такой ветер. В плане (по)ведения доски - в сильный ветер рейсборд однозначно кофмортнее.

Слаломки вообще самые быстрые доски, но их надо иметь несколько штук (хотя бы две) на разный ветер, а к ним ещё и набор плавников и парусов, чтобы использовать эффективно. Противопоставлять их рейсборду как-то неуместно, по-моему.

Цитата:

Сообщение от igor682 (Сообщение 292070)
Так же не верю что покроет столько же ветра сколько формула + слалом.

А какие доказательства нужны? :smile:

Цитата:

Сообщение от igor682 (Сообщение 292070)
А если обходится одной доской то не проще купить слалом 75 шириной + 2 паруса 9,0 и 7,0. по мне отличный диапазон покроется одной доской. А самое главное что слалом будет дешевле рейс борда.

Покроется диапазон от 6 м/с где-то до 12-14 с твоим весом. Причём нижняя граница - самая противная. В пограничный ветер будешь выходить и плеваться половину выходов. У меня со сменой формулы рейсбордом количество "плевательных" выходов сократилось почти до нуля. Ну и по цене - это не главное, главное - совсем в другом ;)

Цитата:

Сообщение от Shadow Jack (Сообщение 292069)
Ну, тоже слегка непонятно... Если рейсовые олимпийские доски - такое гумно по сравнению с прочими... То почему гоняют именно на них?

Ну, во-первых, не всё так прямо категорично - глиссируют RS:X вполне себе прилично, просто после формулы и слаломки кажется, что одной передачи вверх не хватает. А в водоизмещении - швах, но спорцмены это компенсируют пампингом. Так и живут. Рейсборд в этом отношении более гармоничный, хоть и чуть медленнее на глиссировании.

igor682 06.07.2015 17:37

А так если честно то формула легкий ветер перекроет. Остается выбрать снарягу для среднего ветра. Думаю верхний предел это 12 метров стабильно с порывами до 16.
Вот вы бы вторую доску после формулы какую купили, с какими парусами?

stefashka 06.07.2015 18:07

Цитата:

Сообщение от igor682 (Сообщение 292086)
А так если честно то формула легкий ветер перекроет. Остается выбрать снарягу для среднего ветра. Думаю верхний предел это 12 метров стабильно с порывами до 16.
Вот вы бы вторую доску после формулы какую купили, с какими парусами?

Как я уже сказал - фристайл-вэйв в районе 100 л с парусом в районе 6-6.5, но это под мой вес.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot