RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Глиссирование на острых курсах (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4091)

latad 26.08.2010 21:38

Цитата:

Сообщение от IGGY (Сообщение 50672)
а вывешиваться надо? или как?:cool:

Если надо - вывешиваемся... А что, есть противопоказания?:eek::blush:

mixyul 26.08.2010 21:40

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 50668)
И что, это определение сняло вес с доски??:D

Чем ВЕС измеряют? Правильно - ВЕСами. Поставьте весы на доску, сами встаньте на весы, возмитесь за гик руками и вывеситесь, весы что покажут?
А вовремя прочитанное определение избавило бы от 3-х страниц бессмысленного флуда :diablo:

Komandir 26.08.2010 22:13

А что покажут весы, если их поставить под доску и вывеситься на гике ?

Smith 27.08.2010 08:34

Цитата:

Сообщение от mixyul (Сообщение 50677)
Чем ВЕС измеряют? Правильно - ВЕСами. Поставьте весы на доску, сами встаньте на весы, возмитесь за гик руками и вывеситесь, весы что покажут?
А вовремя прочитанное определение избавило бы от 3-х страниц бессмысленного флуда :diablo:

Забыл про ветер? Хорошо. Ставим на весы, т.е. направление измерения параллельно направлению гравитации, т. е. вертикально вниз. Сложение силы веса и cилы тяги это вектор с = a+b. Проекция с на вертикаль = вектор е. Который существенно меньше а )))) Лень щитать в цыфрах, на векторах понятнее и проще.
http://www.raceyou.ru/picture.php?al...&pictureid=903

John W1000 27.08.2010 09:52

На самой доске давление не изменится, НО поменяется вектор приложения силы и за счет сил действующих на плавник, вес изменится под доской. Тем самым уменьшиться сопротивление.

rus-12 27.08.2010 09:59

Слушайте, парни да завязывайте уже с векторной алгеброй. Кевин Притчард вывешивается и считает это правильным(на картинке внизу статьи), а вот Латад не вывешивается и тоже считает это правильным.

Дело читающего решить как он будет кататься - как Латад или как Кевин Притчард.

Юрий Крикунов 27.08.2010 10:05

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 50721)
Слушайте, парни да завязывайте уже с векторной алгеброй. Кевин Притчард вывешивается и считает это правильным(на картинке внизу статьи), а вот Латад не вывешивается и тоже считает это правильным.

Дело читающего решить как он будет кататься - как Латад или как Кевин Притчард.

Саша, прежде чем делать подобные высказывания, следовало бы повнимательнее прочитать то, что пишет Латад. Если ты его не так понял, то это только твоя личная проблема.:smile:

Smith 27.08.2010 10:24

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 50720)
На самой доске давление не изменится, НО поменяется вектор приложения силы и за счет сил действующих на плавник, вес изменится под доской. Тем самым уменьшиться сопротивление.

Совершенно правильно. Чем больше горизонтальная составляющая нагрузки на плавник, тем больше плавник изгибаеца и выталкивает снаряд вверх. Это на формуле и ей подобных.

Кроме того, уменьшение угла наклона паруса, пропорционально уменьшают вертикальную составляющую (e) сумм силы тяги и веса и (при условии направления ветра строго горизонтально) максимального значения достигнет при наклоне 45 град (td). При достаточном увеличении силы тяги b (силы ветра) e станет отрицательным и тогда - полет ))) Это регулярно иллюстрируется при прыганье на виндсерфе. Уж этот-то факт никто не отрицает? )))

latad 27.08.2010 10:43

Цитата:

Сообщение от Komandir (Сообщение 50679)
А что покажут весы, если их поставить под доску и вывеситься на гике ?

Правильный вопрос, для этого даже доски не надо, встать на весы с парусом - и вывеситься за пределы весов.
Можно даже парус не брать, просто зацепить верёвку за весы - и вывеситься на ней...
Можно и этого не делать, а просто положить на весы мачту, сначала стоя, а потом лёжа.:crazy:
Так как в лежачем положении почти вся мачта окажется за пределами весов, то, по "теории" снятия веса она уже будет совсем лёгкой.:rofl:
(Сторонников снятия веса вывешиванием ждёт интересное открытие:wacko:).

ALEX3M 27.08.2010 11:04

При вывешивании с доски происходит два эффекта:
1.- Часть веса снимается с ног, и через трапецию-гик-мачту передается на шарнир,
часто называют термином MFP. Уменьшается дифферент на корму, доска разгоняется.
2. Парус наклоняется на ветер, возникает тяга вверх, часть веса компенсируется,
Если ветра хватает, можно и взлететь.
--------------------------------------------------------------
Про весы и прочее очень смешно читать.

latad 27.08.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 50726)
Совершенно правильно. Чем больше горизонтальная составляющая нагрузки на плавник, тем больше плавник изгибаеца и выталкивает снаряд вверх. Это на формуле и ей подобных.

Есть одна тонкость, это плавник давит снизу на доску, а вес тушки как давил сверху на доску - так и давит, с той же силой, даже если вся доска окажется в воздухе.
Чтобы было совсем ясно - считайте плавник частью доски (это точно не часть паруса) и будет очевидно, что от того, какова гидродинамическая подъёмная сила и чем она вызвана - вес на доске никак не зависит, он по-прежнему давит с той же силой.
Цитата:

Сообщение от Smith (Сообщение 50726)
Кроме того, уменьшение угла наклона паруса, пропорционально уменьшают вертикальную составляющую (e) сумм силы тяги и веса и (при условии направления ветра строго горизонтально) максимального значения достигнет при наклоне 45 град (td). При достаточном увеличении силы тяги b (силы ветра) e станет отрицательным и тогда - полет ))) Это регулярно иллюстрируется при прыганье на виндсерфе. Уж этот-то факт никто не отрицает? )))

Так это достигается не вывешиванием, а появлением составляющей вектора подъёмной силы паруса, направленной вверх, кто бы спорил...

Леха@velokiev 27.08.2010 11:25

Наверное, формулировка типа "нужно снять свой вес со своих ног" более точна.

latad 27.08.2010 11:33

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 50738)
Наверное, формулировка типа "нужно снять свой вес со своих ног" более точна.

Гораздо более, чем более, так как уже не противоречит законам физики.

Цитата:

Сообщение от mixyul (Сообщение 50677)
Чем ВЕС измеряют? Правильно - ВЕСами. Поставьте весы на доску, сами встаньте на весы, возмитесь за гик руками и вывеситесь, весы что покажут?
А вовремя прочитанное определение избавило бы от 3-х страниц бессмысленного флуда :diablo:

Промывание мозгов от мифов и предрассудков - не бессмысленно, даже если бесполезно.:drinks:

IGGY 27.08.2010 11:53

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 50734)
Есть одна тонкость, это плавник давит снизу на доску, а вес тушки как давил сверху на доску - так и давит, с той же силой, даже если вся доска окажется в воздухе.
Чтобы было совсем ясно - считайте плавник частью доски (это точно не часть паруса) и будет очевидно, что от того, какова гидродинамическая подъёмная сила и чем она вызвана - вес на доске никак не зависит, он по-прежнему давит с той же силой.

Так это достигается не вывешиванием, а появлением составляющей вектора подъёмной силы паруса, направленной вверх, кто бы спорил...

А " появление составляющей вектора подъемной силы паруса..." в результате чего происходит? вертикального стояния на доске или все-таки вывешивания?
чуть в сторону от темы, про пампинг.
большинство делает движение, напоминающее раскачивание на качелях. по моему весьма энергозатратно. видел в строгино людей /ну очень взрослых/ выполняющих шкотовой рукой частое неамплитудное какбы подгребание - так вроде тоже неплохо разгоняются. кто что думает думает об этом?

Леха@velokiev 27.08.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от IGGY (Сообщение 50743)
А " появление состовляющей вектора подъемной силы паруса..." в результате чего происходит? вертикального стояния на доске или все-таки вывешивания?
чуть в сторону от темы, про пампинг.
большинство делает движение, напоминающее раскачивание на качелях. по моему весьма энергозатратно. видел в строгино людей /ну очень взрослых/ выполняющих шкотовой рукой частое неамплитудное какбы подгребание - так вроде тоже неплохо разгоняются. кто что думает думает об этом?

ИМХО подгребание очень хорошо работает на бейдевинде. И плохо работает когда нужно вытолкнуть доску на глиссирование в увал.
Мнение чайника )


Часовой пояс GMT +3, время: 04:13.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot