Макс, ну, не досочник Юрий Игнатьевич, и нормативы, видимо, в какой-то степени он подгонял, чтобы их можно было сдать хоть кому-то, а не для того, чтобы спортсмен мог в полную силу проходить все гонки регаты и в любой ветер.

Ну, я все нормативы в точности не помню, но, например подтягивание на перекладине для досочников тоже было 30 раз (независимо от собственного веса), а у финистов (которые весом от 85кг.) было 25 раз. Бег 3000м (норматив для допуска к Чемпионату и Кубку СССР)-12,15, а плавание 400 м - 8мин., и этот норматив обычно выполнялся большинством членов сборной достаточно легко, примерно от 6.30 до 7.30. Приседание на одной ноге - около 35-45 раз. Подтягивание на перекладине для женщин - 10 раз, хотя лидеры сборной подтягивались по 14-16раз . Отжимания от пола не входило в нормативы, но, например, Маша Зуева вполне легко отжималась 90раз. Это только то, что я могу назвать, не копаясь в своем архиве. Даже при этих нормативах тогда считалось, что в сборной СССР слабая физическая подготовка.
Джиенбаеву, для начала, надо было познакомиться с наработанной практикой по этому вопросу в сборной команде СССР.

Судя по нормативам досочники - самые здоровые в команде. ( а лодка то самая маленькая )

Интересно, а зачем в нормативах бег ??
ну и с плаваньем, это норматив непонятно на что рассчитан.

Для того же, что и плавание, т.е. для проверки работы сердца.

Не сдали, не сдавали и не будут сдавать, пока не будет соответствующих примеров в лице тренеров, руководителей сборной и осознанной необходимости тренировать ОФП и СФП.
Самое простое дело для будущего главного тренера - выходить с беспроигрышной программой оздоровить "группу здоровья" - сиречь, сборную команду.

Кто из наших великих выделялся уровнем ОбщеФизической Подготовки?
Пинегин, Чучелов, Манкин, Потапов, Балашов, Леонтьев, Будников ...?
Практически никто из первых номеров. И их не выгоняли из сборной. Хотя они нормативы не сдавали.
Налицо исторически сложившаяся и действующая в ВФПС декларация двойных стандартов, замалчивание (незнание?) главных проблем подготовки и бардак с критериями отбора.

Скажем, Эльвстрем (класс "финн") первым придумал станок для откренивания, чтобы поднять уровень Специальной ФП и превзойти в выносливости откренивания своих внешне более атлетичных (тяжелых) соперников.
Кем стал П.Элвстрем??? - Лучшим в мире.

Что есть СФП для конкретного класса яхт? До сих пор наверху не знают, не могут расписать в деталях, не владеют специальностью, ремеслом???

В свое время для себя я ставил задачу иметь выносливые ноги и брюшной пресс. И имел. Потому что без этого - труба.
Все тесты на эти группы мышц в сборной команде проходил чуть ли не единственным.
(При этом, на самом деле, приоритетнее для меня было развитие координации движений вкупе с тактическим мышлением: футбол, хоккей, теннис, настольный теннис, шахматы.
Никакие не лыжи, не гребля и не велосипед - в качестве альтернативы, скажем, тому же бегу.)
"Финнисты" восьмидесятых выигрывали импровизированные турниры-олимпиады (по ОФП, футболу, баскетболу, шахматам...) в зимнее время тренировочных сборов в УТЦ Сочи в межклассовой борьбе сборников на потеху руководству...

Естественно, сравнивать 60-80-100кг спорстменов по ОФП очень сложно.
Да и смысла нет.
Так как вышеперечисленные великие своих результатов добивались, имея особую голову, особую внутреннюю дисциплину и особое умение работать с матчастью. (Т.е., обладали парусной харизмой.)

А что сейчас ВФПС ожидает видеть от спортсменов и их тренеров?
То же, что и 30 лет назад - старые подходы эпохи прежних побед, ведомое, управляемое поведение?
Не уникальные светлые головы?

Почему бы на входе не требовать от кандидатов в сборную, к примеру, 100%-ной сдачи ЕГЭ или красного диплома?...

Мне представляется, что для сборной нужнее технари, а не физкультурники (по образованию и по стилю).
Нет?
А досочников к какой категории спортсменов причислить? К той, которой не обязательно знать теории паруса?...:smile:

Миша, а ты случайно не был в Таллине на Балтийской регате в 19991 году, где, например, два кубинца (примерно по 70-кг. весом), гоняясь в классе Луч в сильный ветер легко уделывали наших более тяжелых финистов, включая Пичугина и Гордейко? Или, как наши финисты Орлов с Опухтиным в 1994 году бездарно проиграли призовое место на Играх Доброй Воли в Питере своим более тяжелым соперникам, гоняясь при слабых ветрах?
Не пробовал ли ты пампинговать в полную силу на доске по две-три гонки в день с парусом 9,5кв.м.?
P.S. Кстати у Чумакова А.А. в команде профсоюзов был обязательный тест на умственную работоспособность, если ты помнишь.

Группой здоровья наша сборная будет еще долгое время. Не вижу людей, которые могли бы сломать ситуацию...
Хорошо помню, как после 30-40 минутной лавировки в сильный ветер несколько минут после огибания наветренного знака отходили от онемения ноги. Как сводило от обруливания волны руки. При этом во время отходняка надо было как-то сохранять баланс на глиссировании и заниматься тем же пампингом на полниках...
А это тебе знакомо, ЮЮ?
(Чего не сделаешь ради победы, хотя.)

А вот что говорил С.А. Машовец (тренер нашего самого великого спортсмена в парусном спорте В. Г. Манкина):
"Надо сразу предупредить, что без достаточно высокого уровня физической подготовленности – технического мастерства достигнуть невозможно. Значит яхтсмен должен подружиться с перекладиной для подтягивания, простейшими тренажерами, бассейном, беговой дорожкой. Но настоящую специальную выносливость можно обеспечить только за счет громадных объемов нахоженности на яхте (и конечно при хорошем ветре).
Еще в 50-х годах знаменитый австралиийский тренер Лейд-Ярд считал, что большие объемы тренировочных упражнения нужны не столько для увеличения физиологической работоспособности спортсмена, а в большей мере предназначены для выработки экономичности движений. И человек должен пройти через огромные нагрузки, через тот предел, когда «еще чуть-чуть и кажется, он упадет замертво ...».
Во многих видах спорта, связанных с проявлением выносливости этот метод постоянно практикуется. Но для многих будет неожиданностью узнать, что он использовался и при подготовке Валентина Манкина. Еще в середине 50-х годов каждый сезон включал в себя, две–три 24-х часовые тренировки на воде и одну на 48 часов.
Такой продолжительности гонок не бывает на судах олимпийских классов. Но, переступив через этот предел, сам организм находит очень экономичные способы управления яхтой. И у спортсмена при выступлении на регатах, даже после тяжелейших гонок, всегда остается резерв, он всегда может добавить, перейдя на менее экономичный способ управления судном".

Юрий, а то вы не знаете, что оно так и есть :smile:
кто ж в здравом уме будет "колесо изобретать", взяли нормативы времен СССР-
из ваших же слов - к ним доверие есть, всякие КНГ работали над ними,
слегка подрихтовали. Даже по приведенным вами цифрам это видно.
Сдвиги то уже есть, например если помните, после УТС в Кадисе перед Евро2010 в Т293
тот же Мурашов заявил, что "некоторые участники приехали с недопустимо низким уровнем ОФП"
Или он же после ЧМ2010 поднял тему дети бывают разные... с тем же подтекстом,
но тогда общественность (в лице ЮЮ :) ) его затоптала, сведя все к шутке.
Я тоже, в общем то эту тему развиваю в том же русле.
И не зря даже фамилии некоторые привел, в надежде, что они тут же побегут в тренажерный зал :smile:
Эффект уже есть - вон и Максим О. заволновался, тоже наверно в зал побежал проверяться -
а то не дай бог русские физику подтянут и его побеждать начнут :super:

Так почему же тогда сегодняшние нормативы Джиенбаев считает как "предельно жесткие", в то время как более высокие нормативы более чем 20-летней давности считались обычными. Что, паруса на яхтах за это время уменьшились, или интенсивность работы спортсменов в гонках стала меньшей, и ему кажется что с этими "предельно жесткими" нормативами удастся сделать прорыв в международных результатах?
Сравните, например, обычные нормы ГТО 1972 года для соответствующего возраста с "предельно жесткими" нормативами нашей сборной команды. А ведь наличие золотого значка было обязательным требованием для допуска к Чемпионату и Кубку СССР в 80-е годы.:smile:
Советую еще раз перечитать эту тему, и не приписывать мне того, чего я не делал.

По моему в таблице по ссылке нигде нет больше 15 подтягиваний, или я невнимательно смотрел?

Ну естественно, ведь это нормативы почти сорокалетней давности и для обычных людей, а не для сегодняшних членов сборных команд и профессиональных спортсменов. А вот ты обрати лучше внимание на нормативы ГТО по бегу и плаванию, и сравни их с нашими "жесткими нормативами" для нашей сборной.

Встречный вопрос Вам, как бывшему тренеру сборной и лучше нас знающего этот предмет:
Как Вы считаете, почему Джиенбаев не предложил сегодня более высокие нормативы для кандидатов в сборную по парусному спорту?
З.Ы. У меня есть ответ, но это ответ не тренера а того, кто сдавал подобные нормативы многократно.
А по "детям разным..." - прежде чем дать ссылку я естественно ее перечитал.

Потому, что недостаточно сам знает этот предмет, и не имеет нужного практического опыта. Из этого вытекает, что он не знает какие нормативы и для какого класса нужны сегодня, и что нужно сделать, чтобы кандидаты в члены сборной могли их выполнить.
Видимо еще одного раза оказалось недостаточно, попробуйте еще, или потрудитесь показать конкретно в моем сообщении, где я "затоптал" здравую идею Мурашова, сведя все к шутке.:smile:

а можно поконкретнее, раз уж на личности переходим.?
если бы дело было только в физике, как бы было просто))
а вот если масла нет, и долить его некому, вот это уже проблемы.

Макс, на счет "масла" ты конечно прав на 100%. Отсутствие этого "масла" у спортсмена конечно же не заменишь даже мировыми рекордами по каждому виду нормативов. Однако, поделись, пожалуйста, своим представлением об ОФП для современного гоночного виндсерфинга, и какие бы ты поставил нормативы для спортсмена, у которого с "маслом" все в порядке. Наши спортсмены обычно не воспринимают высказывания иностранных спортсменов по этому вопросу, даже если это будет олимпийский чемпион, а вот твое мнение, как мне кажется, будет скорее услышано, так как это скажет спортмен, о мастерстве которого многие знают не по наслышке, которого многие знают в лицо, и которого можно увидеть рядом с собой на воде, например, в Анапе, или на Должанке.