RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   RS:X и T293 (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Другая система подготовки, как она должна выглядеть ?? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=1390)

Roman 11.07.2009 01:39

Цитата:

Сообщение от Shav (Сообщение 13818)
:good: если действительно так.
А можно ссылку на этот закон или на статью НК РФ где прописано зачисление 4% от суммы НДС? Поиском рыл не нарыл. Может плохо копал.
Если это действительно так, то договариваться с потенциальными спонсорами кажется намного легче на бюджет в размере 4% от их НДС с последующим возвратом 2% от НДС.
Предварительно видется, что это реальные деньги. С миру по нитке - олимпийцам финасирование. Всё лучше чем эти деньги чиновники проедят.

все халас! прикрылась лавка...разговаривал с главным по спорту у нас в мытищах... все, даж фонд развития спорта опечален...
а с этой темы все гольф поля в москве в те года построили...

PaParus686 11.07.2009 07:49

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 13840)
все халас! прикрылась лавка...

Да уж..."Хотели как лучше, получилось как всегда":confused:
Начинали с системы подготовки спортсменов, свелось, как всегда, к деньгам...
Вот, к примеру, Мурашов -(некоторым не нравиться, что я его пиарю :blush: )
сначала строит систему, составляет план, а потом уже бьется, чтоб найти под конкретное это деньги, и, тяжело, но наскребает даже в наших условиях.
Пусть может его система не совершенна, но человек ищет:good:
Кстати все открыто и, соответственно, под контролем.
Вспомним его "знаменитый" План, который здесь долго обсуждали - "а План ли это?"
Можно его всегда открыть, почитать и проверить. Удобно и чиновникам и спонсорам.

Roman 11.07.2009 09:58

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 13844)
Да уж..."Хотели как лучше, получилось как всегда":confused:
Начинали с системы подготовки спортсменов, свелось, как всегда, к деньгам...
Вот, к примеру, Мурашов -(некоторым не нравиться, что я его пиарю :blush: )
сначала строит систему, составляет план, а потом уже бьется, чтоб найти под конкретное это деньги, и, тяжело, но наскребает даже в наших условиях.
Пусть может его система не совершенна, но человек ищет:good:
Кстати все открыто и, соответственно, под контролем.
Вспомним его "знаменитый" План, который здесь долго обсуждали - "а План ли это?"
Можно его всегда открыть, почитать и проверить. Удобно и чиновникам и спонсорам.

пока люди которым нужны деньги воспринимают финансирование как кормушку (будь то спортсмены, тренера особенно старой школы), составляют планы и всяк такую мутотень... хрен чего получится, потомучта так голова заточенна... минаталитет такой, все всегда решают свою проблему...
я не очень уверен (не в обиду мурашову) что если его сын скажет "а идите вы в анус с вашим виндсерфингом гоночным" и завяжет...., то будут ли ваши дети так активно ездить? по тому в его плане есть первоочередные задачи... и ваши дети второстепенны...
нуже не план, а бизнес план...по которому будет выгодно заниматься этим делом всем участникам процесса.

PaParus686 11.07.2009 11:10

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 13847)
я не очень уверен (не в обиду мурашову) что если его сын скажет "а идите вы в анус с вашим виндсерфингом гоночным" и завяжет...., то будут ли ваши дети так активно ездить? по тому в его плане есть первоочередные задачи... и ваши дети второстепенны...
нуже не план, а бизнес план...по которому будет выгодно заниматься этим делом всем участникам процесса.

Дык и не спорю, да и Дима сам может сказать, типа "а поеду-ка я в дахаб поработаю", естественно у нас все завянет - "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".
Вывод - нужна СИСТЕМА, о чем Рад и открыл тему, респект ;)
Бизнес-план предполагает кстати окупаемость, прибыль и пр. - нужны критерии, и вообще - нужен бизнес-план ЧЕГО?
ИМХО надо сначала определиться с этим ЧТО, ну а Димин План, это только пример,
там у него хоть есть - ЧТО ДЕЛАТЬ, ... осталось на какие шиши:rolleyes:

Андрей Латинов 11.07.2009 11:14

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 13844)
...Вот, к примеру, Мурашов ... сначала строит систему, составляет план, а потом уже бьется, чтоб найти под конкретное это деньги, и, тяжело, но наскребает даже в наших условиях. Пусть может его система не совершенна, но человек ищет...

Владимир, поверьте, это не Димино "ноухау" - так работали и работают почти все тренеры (за редчайшими счастливыми исключениями - например, владивостокская школа яхт-клуба "Семь футов").
И такая система порочна - с одной стороны тренеры тратят уйму времени и нервов на решение вопросов, никак не относящихся к их профессиональным обязанностям (да и не умеют они эти вопросы профессионально решать), а с другой стороны, чиновники, которые как раз и обязаны заниматься вопросами финансирования, развращаются - зачем им что-то делать (добиваться увеличения бюджетного финансирования или искать спонсоров), когда тренеры и родители спортсменов выполняют их работу.

Можете в очередной раз попытаться переделать (или поменять) чиновников - пока что такие (неоднократные) попытки успехом не увенчались. Идеи с проверками финансовой деятельности тоже не вчера появились... В ревизионной комиссии - люди не менее умные и не менее порядочные, чем вы (питерцы, если хотят, могут пообщаться с Денисом Денисовым - бывшим председателем комиссии и спросить, почему он ушел с этого поста)...

Только повторюсь - мне лично кажется, что гораздо проще "с нуля" организовать отдельную досочную программу подготовки, чем пытаться улучшать существующую систему. Если, конечно, найдутся люди, которые возьмутся за это...

bazil 11.07.2009 11:38

Цитата:

Сообщение от Андрей Латинов (Сообщение 13852)
... Если, конечно, найдутся люди, которые возьмутся за это...

....и смогут объяснить сами себе, ИМ то это зачем надо? и что дальше?

Юрий Крикунов 11.07.2009 11:42

Цитата:

Сообщение от Андрей Латинов (Сообщение 13852)
Только повторюсь - мне лично кажется, что гораздо проще "с нуля" организовать отдельную досочную программу подготовки, чем пытаться улучшать существующую систему. Если, конечно, найдутся люди, которые возьмутся за это...

Совершенно верно!!! Нужно пытаться изменить только то, что действительно можно изменить.

PaParus686 11.07.2009 12:04

Цитата:

Сообщение от Андрей Латинов (Сообщение 13852)
Только повторюсь - мне лично кажется, что гораздо проще "с нуля" организовать отдельную досочную программу подготовки, чем пытаться улучшать существующую систему. Если, конечно, найдутся люди, которые возьмутся за это...

Андрей, я Вам верю;) И тема о том, как построить новую систему
Вот и пытаюсь "руками, плечом, боком, спиной" подтолкнуть всех поддержать Рада
новыми идеями. Всех и спецов и неспецов -часто новое рождается как раз на стыке наук.
Может даже проявиться что-то стоящее.
А "денег нет" и "людей нет" - это просто надо добавить в условия задачи.

Roman 13.07.2009 00:23

ща у вас разговор в тупик зайдет...

PaParus686 13.07.2009 08:08

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 13922)
ща у вас разговор в тупик зайдет...

Роман, такой разговор в тупик завести нельзя, его можно только прекратить :crazy:
По предложению Рада-"Центр олимпийской подготовки в Дахабе":
Что нам надо (если конечно надо;) )
1) доски - необходимое, но недостаточное условие, и их еще надо купить=нужны деньги
2) люди:
- гонщики
- тренеры
люди, тоже необходимое, но недостаточное условие-тут два варианта-купить и мотивировать (или вместе), плюс подготовка, выезды...=нужны деньги
3) деньги - необходимое, но как ни странно НЕДОСТАТОЧНОЕ условие, видим , что нужны ЛЮДИ, которые умеют и захотят ими распоряжаться
Далее по порядку
1)Доски - 10 досок для осуществления проекта мало, т.к. в последний момент выяснится, что какой-нибудь дальновидный тренер М., или хитрый тренер Д. убедит
инвестора, что лучшие и почти готовые молодые гонщики у него и отхватит пяток досок. Отсюда, надо в проект включить штук по пять досок для основных Школ виндсерфинга в ДНК и Т293 , автоматически переходим к п.2
2)Люди - Таганрог, Анапа, Москва... - там пошли первые выпуски спортсменов, которые отгоняли ДНК и Т293 и по возрасту им надо определяться куда дальше. Вон Чугуевец в "лодки" ушла, или где, например, Акентьевы... Там есть тренеры, которые непосредственно, постоянно и ряд лет работают в курс-рейсе - т.е. люди есть, и автоматически переходим к п.3
3) Деньги - инвестора, причем и государство и спонсора - больше заинтересует
по пункту 1 - 50 досок, чем 10 досок - больше денежные потоки, соответственно больше возможность соблюсти интересы чиновника, регулирующего эти потоки;)
Да и потенциальный спонсор (если брать бизнес) у такого проекта по масштабам должен быть уровня, условно, "Абрамовича", т.к. средний бизнес такое не потянет.
А "Абрамовичу", сумма в масштабах "проекта рсх" вообще пофиг, ему чем амбициозней и масштабней проект, тем лучше. Как бизнес-проект -это трудно разрабатывать,
нет критериев окупаемости проекта. Не будем же мы ориентироваться на призовые деньги олимпийцев.
Таким образом, получаем: к Центру в Дахабе надо пристегивать Школы дома, тогда и ездить в Дахаб будет кому, и использовать по назначению доски, помимо развлечения наших "пресыщенных серфовой жизнью блудных сыновей":pardon:
Как то так :cool:

Rad 13.07.2009 09:47

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 13926)
... Таким образом, получаем: к Центру в Дахабе надо пристегивать Школы дома, тогда и ездить в Дахаб будет кому, и использовать по назначению доски, помимо развлечения наших "пресыщенных серфовой жизнью блудных сыновей":pardon:
Как то так :cool:

извините, но давайте тогда тоже без покровительственной вальяжности.
это Макаренко разве "пресыщенный .... блудный сын", или Гусев, или Краснодарский??? или инструктора, которые за месяц в Египте учат больше учеников, чем некоторые в России - за всю жизнь?


эти парни просто на виду, у туристов и приезжих. они грамотно и правильно устроились "в рынке", работают с максимальным количеством клиентов, действительно делают свою "послеспортивную карьеру", не побирательством, унижениями и попрошайничеством при федерациях, а так и должно быть по нормальному...

PaParus686 13.07.2009 10:06

Цитата:

Сообщение от Rad (Сообщение 13927)
извините, но давайте тогда тоже без покровительственной вальяжности.
это Макаренко разве "пресыщенный .... блудный сын", или Гусев, или Краснодарский??? или инструктора, которые за месяц в Египте учат больше учеников, чем некоторые в России - за всю жизнь?
эти парни просто на виду, у туристов и приезжих. они грамотно и правильно устроились "в рынке", работают с максимальным количеством клиентов, действительно делают свою "послеспортивную карьеру", не побирательством, унижениями и попрошайничеством при федерациях, а так и должно быть по нормальному...

Прошу прощения, как то в голове Ваша фраза так отложилась, поэтому и в кавычках,
прошу далее в тексте читать "пресыщенный..." так как Вы и писАли: которые "серферской жизнью" объелись ("блудные сыны" - можно оставить)

Roman 13.07.2009 13:40

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 13926)
Что нам надо (если конечно надо;) )

"Фима, а оно нам надо?"
хочешь уложить пяток лет, задвинуть бизнесс, семью и каталку...???
ну ну... пенсию искать нада, а не работу...
хотя...., если будет видна выгода...можно тряхнуть стариной...

Юрий Крикунов 02.02.2010 15:47

Хотелось бы узнать, как обстоят дела с реализацией проекта создания, так называемой, «новой» системы подготовки в классе RS:X с организацией Центра подготовки в Дахабе («там лучшие инструктора, тренеры, менеджеры,
там есть из чего "Отбирать", "отбираться" и "кому тренировать"), или это так и осталось простым трепом?

Rad 02.02.2010 19:19

каждый занимается своим делом...

кто-то, например, из "бомжей-серферов-дауншифтеров" пробился через безденежье, безделье, испытательный срок и прочую "сопливую пургу"- на руководителя финансового управления крупнейшей российской управляющей компании...
кто-то попутно переводит участок в Тверской области в собственность - под строительство лодочной станции -по проекту, который там как-то сделался...

То есть, выданные обязательства, которые не являются "пустым трепом" - как-то даже выполняются...

вам наверно, тоже есть о чем рассказать ?...
сажусь поудобнее... интер-ресно послушать "пророка"...


Часовой пояс GMT +3, время: 03:28.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot