Цитата:
"Относительно невысокий" международный результат потому и невысок, что с существующим в нашей стране финансированием виндсерфинга, и существующим подходом к решению такой задачи, когда все проблемы по подготовке спортсменов возлагаются только на наших тренеров, это попросту неразрешимая задача. Даже привлечение хорошего иностранного специалиста не решит этот вопрос без значительных изменений в структуре и финансировании нашего виндсерфинга, а также без налаживания хорошей тренировочной работы на местах . |
Цитата:
Предлагать спонсорам и инвесторам фотографии и официальный результат на одном-двух сайтах не представляется резонным доводом для финансирования в сегодняшней реальности. Чтобы таким способом искать подход к инвестициям, действительно, достаточно "за рюмочкой" пообщаться, слезу пустить. Глядишь и поведется кто-нибудь. Это время проходит. В Москве и Питере оно уже прошло для 99,9% населения. Нам тут совсем тяжко. Если же хотеть финансирования на стабильной основе, то придется заниматься нормальной подготовкой презентационных документов, инвест-проектов, программ, пиаром (как бы не заезжено было это слово) и т.д. Чтобы менеджер хоть какой-нибудь образовался, который будет готов этими вопросами заниматься, нужно начинать с программы подготовки, созданной тренерами. Понятно, что не менеджер это должен делать. Естественно, чтобы написать программу подготовки спортсмена нужен заранее подготовленный план международных, российских и региональных соревнований и многое другое. Этим логичнее заниматься всем вместе в Федерации или Комитете по виндсерфингу при ВФПС. Где и как сплотится деятельный и профессиональный коллектив людей способных внести постоянство в работу на российском уровне до сих пор остается загадкой. Сейчас уповаем на комитет по виндсерфингу при ВФПС, название и принадлежность сути не меняет. С календарем на 2009 год все в срок сделали. Дальше жизнь покажет. Цитата:
Последовательность событий такая: мы ожидаем захвата, ни с кем не сотрудничаем => закрываемся, усиливаем оборону => привлекаем внимание хищников своей обороной=>хищник находит слабые стороны и нас захватывают! Даже если бы мы не были нужны хищнику изначально, то, привлекая его внимание закрытостью, мы заставляем его становиться сильнее и хотеть захватить нас. Цитата:
В цивилизованных странах без 70-летних совковых традиций происходит так: Менеджер ищет фабрику и продукт (тренера и спортсменов, не обязательно одного), дорабатывает продукт к продаже. С фабрикой (тренером) заключает договор о частичной или полной передаче прав на продукт конечному покупателю при обязательном использовании менеджера. Менеджер рассчитывает свою наценку и пишет новый договор уже между собой и покупателем (инвестором). Если взять пример из обычной жизни: Есть магазин (менеджер) Есть фабрика (тренер) Есть продукт (спортсмен) Есть покупатель (инвестор) 1.Кто едет покупать на фабрику продукт?Менеджер, а не покупатель. 2. Кто идет в магазин покупать товар? Покупатель 3. За что платит покупатель? За товар определенной фабрики в определенном магазине с его сервисом и обслуживанием 4. Кто дает гарантию на товар? Фабрика. В нашем случае гарантия - это результативность. Как и товары в магазине, результаты спортсменов разные, но у всех товаров есть свой покупатель. 5. Кто является собственником товара, стоящего в магазине? Магазин, либо фабрика (если договор комиссии). В нашем случае возможна только комиссия. 6. Продает магазин товар по входным ценам? Нет, продает с наценкой в любом случае. 7. Почему фабрика сама не продает товар конечному покупателю? Она не может обслужить так, как это делает магазин. Если фабрика крупная и выпускает большой спектр продукции, то она делает свой магазин и сажает туда директора (менеджера). В нашем случае, большая мультипарусная школа с главным тренером может иметь своего менеджера, не обязательно кому-то со стороны передоверяться. И т.д. Но вопрос не в этом. Вопрос в том, что Дима со свойственной ему легкостью поднял очередной правильный вопрос: Как привлечь инвесторов к детскому виндсерфингу и виндсерфингу вцелом? Ответ тут кроется не близко, и чтобы ответить на него нужно не просто подумать, а всю цепочку выстроить. Давайте выстраивать. В первом приближении получается, что цепочка рыночных отношений в области виндсерфинга, как и везде, нуждается в менеджере (магазине). А у нас их нет, спасибо 70-летию октября! Как искать или взращивать этих менеджеров - вот настоящая проблема. И её нам придется опять решать сообща! Цитата:
Всем спасибо! Но воз едет дальше. Теперь нужно по всем направлениям бороться с проблемой приемственности! Давайте бороться и не останавливаться! Как искать или взращивать этих менеджеров - вот настоящая проблема. И её нам придется опять решать сообща! Цитата:
|
Молодцы, все обсудили, разжевали, кто чем теоретически должен заниматься,
даже проскакивают дельные мысли :D Но что примечательно, все прямо таки шарахаются или стыдливо уходят от заявленной здесь темы подготовки к ЮОИ2010 :eek: Мурашев хочет, пусть и занимается. Не попадет, дык ведь опять скажете, мол мы ж говорили, что все у нас хреново (да и Комитет плохо работает) ;) Или вот например: Цитата:
А вот далее, все правда: Цитата:
просто планка у него повыше чем у большинства тренеров ;) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
У Вас есть на горизонте финансирование для организации этой подготовки? Если да, то я готов с вами пообщаться, а если нет, то все эти предложения будут обычным словоблудием. Вы сейчас в очередной раз захотите пофилософствовать на предмет что первично "яйцо или курица" и будете мне пытаться доказать, что надо сначала всё выложить Вам на "блюдечке с голубой каёмочкой", а уж потом Вы начнёте свой этап по поиску финансирования и решите достоин ли просящий Вашей милости. Только всего ЭТОГО не надо. Уже четвёртый год подряд ВЫ доказываете свою несостоятельность на втором этапе "Яйца и Курицы", в то время как всё тренерское сообщество, как Вам нравится, молча работает. И на данном этапе, упёрлось всё не в тренеров, которые с ваших слов не очень активны, а в "Философов", которым нравится общаться на данную тему. Я лично к последним не отношусь. |
Цитата:
и вопрос был только один "Что у нас с Byte CII" - я сам ничего не нашел - значит у нас его нет(в Тольятти точно не было)? А будет? Сайт Дубова - для тренеров, мы с Вами не тренеры ;) значит нам дорога сюда - на общественный форум;) А конкретно подытожил сам Дима: Цитата:
а на конкретные поездки. Тренеры (или Комитет) уже должны уже обсуждать не перспективы развития, а конкретно "кто, куда, когда и зачем(цель тобиш)". Ну и, конечно, "на какие шиши":D И без раскачки - в апреле уже ЧЕ2009 (ИМХО) Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я вовсе не хочу ничего тебе лично доказывать, и тем более что-то просить выложить на "блюдечке с голубой каёмочкой", так как пока не вижу ничего конкретного и полезного в твоих действиях и предложениях по этой теме, кроме просьбы просто дать денег. Правильно тебе заметил Кирилл Воногов: «Озвучьте программу подготовки, цели промежуточные и конечные, а то на энтузиазм уже давно денег не дают». Также хотелось бы тебе заметить, что ты и тренерское сообщество вовсе не одно и то же, а тренер Мурашов только один из этого сообщества. Поэтому не стоит свое личное мнение отождествлять с мнением сообщества, не зная мнения других тренеров этого сообщества. Если же лично тебя так раздражает твое общение лично со мной на форуме, то. Как я понимаю, никто тебя не заставляет и не упрашивает со мной общаться, и по всем текущим вопросам Тренерского совета ты можешь напрямую общаться с Дубовым или другими тренерами. В чем проблема? Если сообщество тренеров, и ты в том числе, не можете в течение нескольких лет четко сформулировать свои цели и задачи и организовать свою деятельность, то, причем здесь какие-то «философы». Я лишь только пытаюсь помочь этому сообществу в этих вопросах, исходя из своего личного опыта. |
Цитата:
Чувствуется совковая закалка. Несомненно есть дядя наверху, который уже раскрыл кошелек, и только не хватает ему авторитетного тренерского слова, чтобы дать деньги. Как все грустно... Только денех нет :-) И дяди нет :-) И не будет. |
Цитата:
|
Цитата:
из всего сообщества. Даже и конкретный План давно представлен на всеобщее обозрение на этом же сайте http://www.raceyou.ru/thread717-2.html И честное слова, ничего вредного я там не вижу, Если, Юра, Вы видите что-то конкретно вредное исходя из своего опыта, то доведите до Димы, может и прислушается. Куда нужны деньги и сколько:eek:, тоже предельно понятно Цитата:
Любые внутренние соревнования - занять Первое место, М/Н соревнования - бороться за призовые места, |
Цитата:
И никаких предложений от Мурашова пока там нет. |
правка:
То, что предложил Дмитрий Мурашев, называется ПЛАН. Это - конкретный, точный и ответственный документ, даже не потому, что это документ о его сыне, а хотя бы потому, что это настоящий план работы, которому он следует и у него есть результат. у кого-то еще есть результат? "тренерский совет"??? чего у этого плана нет - так это "закорючки" какого-нибудь "гуру". только перед тем, как брать себе "гуру" в авторитеты - надо посмотреть достижения и результаты "кандидатов в гуру". и глядя на достижения Дмитрия и Артема - достойных их уровня и результатов "кандидатов в гуру" - нет. Юрий, я не знаю, почему вы отпускаете реплики, так как будто вы - серфовый олигарх, лично открывший десяток станций, научивший десяток чемпионов мира... какого черта, Дмитрий Мурашев должен что-то доказывать? извините, цена вашей позиции - пшик... Хотя бы потому, что занимающиеся виндсерфингом дети - занимаются чтобы походить на Тему Мурашева - или на Егора Попретинского. И от деятельности таких спортсменов, как эти двое - появляется "тренерский комитет". И, кстати, поправьте меня, но тренерские тусичи не дают НИМУЯ в поддержку тем, кто делает существование слова "тренер" хотя бы как-то оправданным с позиции "того самого спорта", от имени которого выступает "Тренерский комитет". а вот этот план работы - это вообще даже не "песец", а полный "АБЗАЦ" ПЛАН РАБОТЫ спортивного подкомитета на 2009 год Вопросы, требующие решения в этом году: 1. Определить для себя цели и задачи, которые мы хотела бы достичь и решить в текущем году и в ближайшей перспективе; 2. Разработать и представить на утверждение Президиуму ВФПС планы развития каждого направления (класса или дисциплины), и методы достижения поставленных целей в каждом из направлений; 3. Разработать и представить на утверждение Президиуму ВФПС систему отбора в сб. команды России, а также планы их подготовки и участия в международных соревнованиях; 4. Разработать и представить на утверждение Президиуму ВФПС правила всех классов и дисциплин; 5. Разработать и представить на утверждение Президиуму ВФПС Календарь соревнований по виндсерфингу на 2010 год; 6. Разработать и представить на утверждение Президиуму ВФПС предложения по подготовки квалифицированных тренеров, инструкторов и судей по виндсерфингу. ПОЛОЖЕНИЕ о Комитете ВФПС по виндсерфингу Цели и задачи Комитета: • Развитие и поддержка всех видов виндсерфинга в России; • Объединение интересов всех тренеров, спортсменов, общественных объединений и организаций, занимающихся виндсерфингом в России. • Представлять в ВФПС согласованное мнение тренеров, спортсменов, школ и клубов по всем вопросам развития виндсерфинга в России. • Определять для себя цели и задачи, которые она хотела бы достичь и решить в развитии виндсерфинга в России; • Определять и предлагать на утверждение Президиуму ВФПС направления (классы и дисциплины), которыми будет заниматься федерация на ближайший период, и в перспективе; • Выбирать ответственных специалистов за выбранные направления (классы и дисциплины); • Разрабатывать и предлагать на утверждение Президиуму ВФПС планы развития каждого направления (класса или дисциплины), и методы достижения целей в каждом из направлений; • Разрабатывать и предлагать на утверждение Президиуму ВФПС системы отбора в сб. команды России и планы их участия в международных соревнованиях; • Разрабатывать и предлагать на утверждение Президиуму ВФПС систему соревнований и Календарь соревнований по виндсерфингу, отвечающий целям и задачам развития виндсерфинга; • Предлагать на утверждение Президиуму ВФПС правила, по которым будут проводиться соревнования по виндсерфингу; • Предлагать на утверждение Президиуму ВФПС правила всех классов и дисциплин; • Принимать участие в решении вопросов подготовки квалифицированных тренеров, инструкторов и судей по виндсерфингу; • Принимать участие в решении вопросов о приобретении необходимого спортивного оборудования для спортсменов. вот по поводу этих документов надо кричать "караул" - ни одной идеи, беспомощная пурга ! болтовня и аморфная бредятина!!! |
Цитата:
хотя и одного спортсмена:mrgreen: Под такой план легко дать/не дать денег, потому что все прозрачно: видно сколько, куда, зачем, и легко проверить результаты. К тому же Дима сразу и отметил, что если надо и на сборную легко составит - на основе этого Плана. А для Тренерского совета не вижу, что еще может Мурашев предложить. Он все предложил и пошел работать по своему Плану. :D Единственно что остается Тренерскому совету - впрягаться и ему помогать, или не мешеть и работать по своим Планам ;) |
А почему бы и не потратить на Артема? Что в этом плохого? Как я понимаю главная задача - высокий результат, а не коммунистическое "чтобы всем поровну досталось". Когда всем поровну - никакого результата не бывает. Лично я бы на месте (кто там решает такие вопросы. если это вообще теоретически возможно) сделал так: осмотрелся бы, нашел самого перспективного и все силы вложил пока только в него, чтобы ускорить максимально результат. А этот результат уже станет аргументом, при помощи которого искать еще средства для остальных. Нормальная такая стратегия, точечная.
Тренерский совет все равно нифига не решает - у тренерского совета ни ресурсов, ни власти. Одни амбиции :-) |
Все о разном говорят. Давайте разберемся в понятиях: план работы, программа подготовки и т.д. А то каждый о своем, а в итоге негатив. Нужно объединять усилия и помогать друг другу. Не стоит разных тренеров с их разными подходами сталкивать лбами, они друг друга уважают. Старайтесь тоже всех уважать. Иначе становится непонятно, зачем так много времени тратить на написание сообщений в этом форуме.
Рад, ты как менеджер Егора, напиши плз Диме (а лучше и всем остальным), что по твоему мнению нужно для того, чтобы привлечь инвестиции к его школе, отдельным спортсменам. Если ты не считаешь это закрытой информацией, которой можно делиться только когда определена финансовая заинтересованность. Еще расскажи плз свое мнение по вопросу: нужны ли менеджеры в виндсерфинге, нужно ли распыляться тренерам на менеджерские функции. Если да, то до какой степени, в каком контексте? Если делиться своим опытом через критику и упреки, то ничем не поможешь, а время потратишь! Если же найти конструктив у каждого и привнести свой, то все раскладвается по полочкам! Давайте пользоваться сильными сторонами друг друга, вместо того, чтобы давить на слабые! |
Часовой пояс GMT +3, время: 16:21. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: