RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Клуб самоделкиных (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=119)
-   -   А куда пропали импортозамещенцы? ) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=38429)

Windsurf-34 26.04.2021 14:49

aleksei180x, его похоже при выпекании повело, геометрии нет, плотность не знаю, вроде на вид однородный, но со всех сторон не ровный, выточить закладные и братану поплавки сойдёт)

Roman 26.04.2021 15:28

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 439502)
Тяжелые как моя жысть.:D

возвращайся, у нас весело!

-nn- 26.04.2021 18:33

у меня была доска конца 90х, bic Astro по технологии 2х скорлуп, со швом , так я на нее оковку гика уронил с высоты 1м и пробил пластик, потом паяльником паял, но в итоге эпоксидкой заделал, адгезия какая-то была, а место не деформируемое. так что не надо говорить про его супер прочность. хай флай тоже видел с пробитым носом, а на доске только новички катались, машины по ней не ездили, значит можно мачтой пробить.

полиэфирка нафиг не нужна, As 26, она вреднее и сложнее в работе, а за сутки можно и эпоксидкой починить.

я тоже думаю в учебных и фрирайдных досках пвх и не нужен.

кто нибуть эксперементировал с пеноплексом? а почему про шпон забыли? вроде дешевле пвх?

overflight 26.04.2021 18:36

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 439478)
заместить импортные модели досок отечественным копирайтом или что!?

Ну хотя бы..., зачем изобретать велосипед, тем более как ты сам говоришь, в условиях когда нет свежей идеи и чем плоха качественная копия? Китайцы по этому пути и идут, они же не изобретают сами доски, а являются производством. Идея могла бы быть в прочности по сравнению с оригиналом при прочих равных.

mm7 26.04.2021 18:53

Цитата:

Сообщение от overflight (Сообщение 439514)
Ну хотя бы..., зачем изобретать велосипед, тем более как ты сам говоришь, в условиях когда нет свежей идеи и чем плоха качественная копия? Китайцы по этому пути и идут, они же не изобретают сами доски, а являются производством. Идея могла бы быть в прочности по сравнению с оригиналом при прочих равных.

Нет прочих равных. Усилишь прочность - добавишь вес. Все станут нос воротить. И не продашь.
Покупатель он такой, привиредливый. Вес сразу видно. А прочность не видно. Она вообще в таком изделии как доска не измеряется.
Так и дошло уже, что почти официально заявлалось (Кёнигом), что по доскам надо ходить на носочках. А если пяткой продавил, то сам виноват.
Так что увеличить прочность можно только у заказных досок, где покупатель согласен с повышением веса.

Цитата:

Сообщение от -nn- (Сообщение 439513)
у меня была доска конца 90х, bic Astro по технологии 2х скорлуп, со швом , так я на нее оковку гика уронил с высоты 1м и пробил пластик, потом паяльником паял, но в итоге эпоксидкой заделал, адгезия какая-то была, а место не деформируемое. так что не надо говорить про его супер прочность.

Супер прочность у полиэтиленовых. Ну, конечно, даже их можно сломать. На морозе стукнуть кувалдой.
АБС ломается. Но меньше, чем карбон и стекло. Кевлар и дайнима тоже прочные.
Но перестали делать из них. Вернее даже и не делали. Были единичные попытки.
Видимо производителям досок не нужны вечные доски.
А вот каяки/каное делают.

latad 26.04.2021 20:00

А как насчёт надувастиков? Делают ведь и под фойлы...
Я даже стойку сделал, когда увидел надувастик б/у Манты. Монументальное сооружение 170 литров и весом 8,5кг... Ждал, когда они понизят цену до 50%, но... Облом-з, кто-то увёл из-под носа за 700 баксов... Теперь у них надувастик 150л, но... Цена кусается... С доставкой один килобакс с гаком.
На мой взгляд, надувастик - будущее фойла, остался только вопрос с долговечностью и ремонтопригодностью. Если они будут на уровне надувных рыбацких лодок - то жёсткие доски останутся только спортсменам международного уровня, и то не факт.
Да, почему я сомневался? Представим себе простую ситуацию, нарвался на браконьерскую сеть и погон вырвало с мясом. или напоролся на кусок арматуры, распоров брюхо лодки на полметра... Надувастик тут же превратился в кусок тряпки тяжелей воды... Мало того, что всё тут же пойдёт ко дну, так ещё вопрос, доплывёшь ли до берега...
Кстати, раньше было требование к доскам, не менее 60 литров гарантированной плавучести в случае аварии, накидать в надувастик пластмассовых ёмкостей типа 2-литровых бутылок с пробками до 60 литров - и вся недолга...

overflight 26.04.2021 20:07

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 439516)
Нет прочих равных. Усилишь прочность - добавишь вес.

А тут нет элемента что в интересах бизнеса делать все привлекательное и одноразовое?) Так же поступили со всем, начиная от стир машин и автомобилей, ресурс стал меньше при тех же ценах. Старые машины морально устарели, но более надежны, основные агрегаты у них аналогичного типа как и 20ю годами ранее, только срок службы короче) Раньше машины были миллиониками, теперь 300тыс, тип мотора тот же самый.) Неужели доски нельзя сделать крепкими и не такими дорогими?))

-nn- 26.04.2021 20:08

вот! надо в альтернативных направлениях мыслить))

https://www.youtube.com/watch?v=xhBOHScs2Ec

https://www.youtube.com/watch?v=poFjwjU_F6Y

раз пвх у нас не произростает, можно попробовать березовой корой...

а вот это вобще дикость, но при наличие чпу фрезера... вай нот епта )))
https://www.youtube.com/watch?v=O6gLjMFHlm4

latad 26.04.2021 20:15

Пока не сделает внезапно кто-то неубиваемое устройство многомиллионным тиражом, бизнес на халтуре будет процветать.

overflight 26.04.2021 20:30

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 439525)
Пока не сделает внезапно кто-то неубиваемое устройство многомиллионным тиражом, бизнес на халтуре будет процветать.

Так это не халтура, а целенопоавленное ухудшение надежности и срока службы. Поносил, выбросил и снова в магазин.

Разработка дизайна фантика более затратная нежели продукт.

В

Если гавно красиво "завернуть" оно продается зачастую ударнее нежели качественный "незавернутый товар"

Все же доска это не ракета, нет там никак исследований глубоких, с учетом слабой автоматизированности процесса, основные затраты - рабочая сила.

burashkache 26.04.2021 20:35

Цитата:

Сообщение от overflight (Сообщение 439526)
Если гавно красиво "завернуть" оно продается зачастую ударнее нежели качественный "незавернутый товар"

Дык этаж законы маркетинга.

синтетические красители всегда ярче натуральных.
Цветастые шорты раскупятся быстрее чем серые.
Яркоцветные доски фанатик Гекко на станции в Сома-бэй были заборонены все, а старый затертый Falcon был никому не нужен. Его не надо было бронить и я платил за него тока за те дни, когда катался. :smile:

mm7 26.04.2021 21:44

У СБ есть доски по зеленой технологии, из волокон льна вместо карбона и на растительной эпоксидке, в сендвиче бальса. Покупайте.
Сказав, что нынешние доски не высокотехнологичные - это перебор. А карбон, а смола, а пенопласт тот же. Вы это каменным топором не сделаете.
Индейцы шили лодки из бересты, сшивали корнями ели. И что, нам тоже так надо? Не, ну и сейчас некоторые шьют. Но цель другая.

Надувастики неубиваемые. Но я слышал, что типа через два года ползут по швам. Видел одну такую байдарку, которая разлезлась. Но правда только одну.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 439525)
Пока не сделает внезапно кто-то неубиваемое устройство многомиллионным тиражом, бизнес на халтуре будет процветать.

тут такие минусы:
- его бизнес не будет иметь будущего, не будет быстрой ротации
- доски все равно морально устареют. Кто-то катает сейчас на досках из 80-х? А ведь они почти новые еще. Не текут. У меня была такая ладья - 25кг веса, круглое дно... Отдал кому-то на дачу чтоб дети по пруду плавали

overflight 26.04.2021 22:05

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 439531)
Дык этаж законы маркетинга.

синтетические красители всегда ярче натуральных.
Цветастые шорты раскупятся быстрее чем серые.
Яркоцветные доски фанатик Гекко на станции в Сома-бэй были заборонены все, а старый затертый Falcon был никому не нужен. Его не надо было бронить и я платил за него тока за те дни, когда катался. :smile:

Ну да, не все же покупают тачку удивить соседа, большинство же что бы просто комфортно ездить и ничего не чинить

ygrymui67 27.04.2021 05:42

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 439476)
Вот объясните почему нельзя использовать полиэфирку? Можем же пенопласт зашпаклевать эпоксидкой с аэросилом и клей себе стеклоткань с полиэфирной. За сутки можно ремонт сделать

полиэфирка разьедает пенопласт-выход простой сперва пенопласт обычным ПВА пройди и потом полтэфирку:good:

Windsurf-34 27.04.2021 07:10

Разные смолы с разными механическими свойствами для разных целей, смотря что нужно в итоге, эпо - твердая и прочная, полиэфир - гибкая эластичная, палубу можно сделать и то и той, да и полиэфир раз'ест ППС, ещё нельзя эпо укладывать на полиэфир и наоборот, разная плотность/прочность = расслоение со временем

Полиэтилен реально рулит в учебках, даже если проломил запаять легко -20 лет опыт эксплуатанта, только полиэтиленовые живы, все фанстеры, Гоу и вайперы за эти годы в хламину.

Основная проблема досок - отслоение сэндвича

Тупым копирайтом заниматься стрёмно, гораздо интереснее делать свое, изучая, понимая тенденции в шейпе

Сегодня на нашем производстве тема стрингеров, для чего они?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:45.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot