RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Соревнования и фестивали (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Русская Волна в Анапе (пресс релиз) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4399)

PaParus686 05.10.2010 17:57

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 54928)
глупости
и все эти статусы глупости
откуда они возьмутся, если слалома в России нет )))
статус появляется от уровня участников тчк.
все кто гоняется на коммерческой основе, гоняются за интерес, а не за фиктивный статус

Я понимаю так, что это ты для Алексея , он второй год на Анапу наезжает.
И с уровнем участников там все в порядке :smile:
З.Ы. "слалома в России нет )))" - прости, а что там за Рейтинги лично ты ведешь??

skat 05.10.2010 18:39

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 54930)
Я понимаю так, что это ты для Алексея , он второй год на Анапу наезжает.

Спасибо конечно, за комплимент, но я не настолько крут, чтобы наезжать на целые города :D

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 54927)
А гонщики, что бы они сейчас не говорили-бились за звание Чемпиона России, и не вышли бы на старт в соревнованиях с "нулевым статусом" в таких условиях

Очень сомневаюсь :cool: Потому что на "Должанке Да" (с нулевым статусом) гонялось в несколько раз больше людей, включая тех же самых "почетных чемпионов" (ха!ха!ха! придумал же название! :D) и остальных.

Пресс релизы и надписи на заборах это конечно хорошо, только в мире существуют еще и другие ценности, настоящие. Типа как в пословице, не все золото, что блестит, или скажем, не все жители академгородка - академики :D По тому же принципу и Чемпионат России по слалому. Мне лично обидно, что ЧР по слалому (другие дисциплины мне в этом плане не интересны) у нас именно такой. Ненастоящий и беспонтовый. Не престижный, что больше всего обидно. На официальном сайте "Чемпионата России" на одну фотографию гонок двадцать с тусней, в ключевых словах меню - попса всякая, которая вообще к виндсерфингу отношения не имеет, а на главной фотографии не гонщиков, а всяких там "нужных и полезных" организаторам людей. И даже статус ЧР действует только в рамках одной организации, с непонятными функциями, а юридически просто не существует. Но имеем то, что имеем. В любом случае это лучше чем ничего. Несколько лет назад его вообще не было, так что по любому в плюс.

Вообще смешно получается. Прошли соревнования, люди отгонялись, им есть что вспомнить. Кому нужны понты - думаю их получил, кому было нужно что-то другое - получил и это. Джон ваще весь в бонусах :D А ни ты, ни я там не были, а спорим. Глупо. Я прекращаю.

mutniyglaz 05.10.2010 18:46

Да и зрителей на Русской волне было очень "много", даже более чем нужно ))

Токарева 05.10.2010 22:21

да соревнования прошли в сложных ветровых условиях, но прошли и это хорошо. Но меня очень беспокоит подсчет очков. Человек не имеющий финишей вообще занимает место выше, чем трое, имеющие по одному финишу и вся эта хрень на Чемпионате России, вот это, по-моему, бред полный. Притом подсчет наверняка правильный, правила кривые, хотя у нас же страна где "Зимнюю Олимпиаду устраивают там, где вся страна отдыхает летом". Кстати, баранки есть у каждого участника...тяжко было.

Юрий Крикунов 06.10.2010 00:11

А в чем по-твоему правила кривые, и в чем ты видишь несправедливость в результатах? Что, правила подсчета очков не были известны гонщикам до начала гонок?

Токарева 06.10.2010 17:21

несправедливость в не спортивной борьбе. Раньше так было, потом от этой системы подсчета ушли, именно по этой причине, а сейчас опять вернули...Я высказала свое мнение, опираясь на свой опыт, спорить с вами по этому вопросу, Юрий Юрьевич, я не буду. Так что хотите, выскажите свое мнение, но вопросов, как на экзамене, мне задавать не надо, я не буду отвечать.

Юрий Крикунов 06.10.2010 17:41

Правила соревнований и правила посчета очков обычно известны спортсменам до начала соревнований. Поэтому каждый спортсмен, учитывая эти правила, должен сам принимать наилучшее для себя решение, чтобы достичь наивысшего личного результата, а не пенять на неправильность и кривость правил после окончания соревнований. Это одна из основных составляющих мастерства спортсмена.

John W1000 06.10.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 55038)
Это одна из основных составляющих мастерства спортсмена.

Да, но это составляющая формального профессионального спорта. А нам интересно мерятся силами, а не очками. Ну лично мне, во всяком случае. И даже когда я выигрывал по причине погодных условий или несоответствия оборудования у соперника, то не испытывал удовлетворения. Этим отличается неформальный спорт, который, я надеюсь мы сможем вывести на новую ступень)))

Roman 06.10.2010 17:54

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 55039)
И даже когда я выигрывал по причине погодных условий или несоответствия оборудования у соперника, то не испытывал удовлетворения. Этим отличается неформальный спорт, который, я надеюсь мы сможем вывести на новую ступень)))

то есть тебе победы мало... хочешь вообще доканать соперника...)
маньяк!!!!!

Юрий Крикунов 06.10.2010 18:40

Цитата:

Сообщение от John W1000 (Сообщение 55039)
Да, но это составляющая формального профессионального спорта. А нам интересно мерятся силами, а не очками. Ну лично мне, во всяком случае. И даже когда я выигрывал по причине погодных условий или несоответствия оборудования у соперника, то не испытывал удовлетворения. Этим отличается неформальный спорт, который, я надеюсь мы сможем вывести на новую ступень)))

John, вообще-то формального и неформального профессионального спорта не существует в природе. Мастерство конечно же разное у разных спортсменов, но к сожалению, сколько людей, столько и мнений, а гоняться надо по правилам, которые устраивают всех, а не только кого-либо из участников. Иначе это уже не соревнования.
Это уже твое личное право участвовать в данных соревнованиях, или нет, после ознакомления с Положением и Гоночной инструкцией по проведению данных соревнований. Есть еще один путь для удовлетворения своих амбиций - проведение своих соревнований по своим же правилам, ну, например, как ДМ, или твой рейтинг в слаломе.
John, а как ты относишься к разной по качеству и количеству матчасти у участников соревнований? Как ты думаешь, это влияет каким-либо образом на результат в слаломе, и равные ли условия у участников при этом? Или тебя только данная система подсчета очков не устраивает?

Токарева 06.10.2010 18:52

теперь я поняла к чему вы клоните...для спортсмена это понятно, но я рассматриваю эту проблему под другим углом. Есть понятие чистота эксперимента, для определения уровня соперников, а здесь получается фигня полная, разброд и шатание. Меня подсчет не интересует со стороны спортсмена. Каждый спортсмен и его тренер сами решают пойти стартануть и сдрыснуть побыстрей или бороться до конца и повысить мастерство, все зависит от значимости соревнования, но при спортивной борьбе система подсчета должна быть адекватной. Я не касаюсь самих спортсменов, где вылезла эта недоработка, я знаю, что они боролись бы до конца, будь у них возможность, я даже уверена, что даже сам спорсмен предполагает абсурдность места, на котором оказался, благодаря такой фигне. А сколько было бы криков, будь это призовые места.

skat 06.10.2010 22:12

А про что хоть разговор? А то непонятно нифига.

Юрий Крикунов 06.10.2010 23:01

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 55088)
А про что хоть разговор? А то непонятно нифига.

Разговор о результатах в слаломе на РВ 2010.
Токарева:
Цитата:

Но меня очень беспокоит подсчет очков. Человек не имеющий финишей вообще занимает место выше, чем трое, имеющие по одному финишу и вся эта хрень на Чемпионате России, вот это, по-моему, бред полный. Притом подсчет наверняка правильный, правила кривые, хотя у нас же страна где "Зимнюю Олимпиаду устраивают там, где вся страна отдыхает летом".
Если говорить более конкретно, то Жаворонков, имеет два dnf, за которые он получил 17 и 10 очков соответственно (видимо, согласно ГИ данных соревнований штрафные очки за dnf начислялись от числа финишировавших), и в пяти гонках он не стартовал, за которые он получил по 46 очков за каждую, в сумме набрал 257 очков. Выбросив два худших результата (92 очка), в итоге получилось 165 очков и 19 общее место.
Что касается участников, занявших места ниже.
Петраков имеет 14 приход (14 очков) в 6-й гонке, dnf в 3 гоне (15 очков), и в пяти гонках он не стартовал (по 46 очков за гонку), за что в сумме набрал 259 очков. Выбросив два худших результата (92 очка), в итоге получилось 167 очков и 20 общее место.
Николаев имеет 10 приход (10 очков)в 6-й гонке и в шести гонках он не стартовал (по 46 очков за гонку), за что в сумме набрал 286 очков. Выбросив два худших результата (92 очка), в итоге получилось 194 очков и 21 общее место.
Горбик имеет 11 приход в 6-й гонке и в шести гонках он не стартовал (по 46 очков за гонку), за что в сумме набрал 287 очков. Выбросив два худших результата (92 очка), в итоге получилось 195 очков и 22 общее место.
Вывод: Надо внимательно читать правила парусных гонок и Гоночную инструкцию данных соревнований, если не хочется проирывать места в соревнованиях только из-за незнания системы подсчета очков. Петракову, Николаеву достаточно было просто стартовать в любой из гонок, в которых они не стартовали, чтобы получить меньше штрафных очков и оказаться выше Жаворонкова в итоговой таблице, а Горбику достаточно было просто стартовать в любой (кроме 2-й) из гонок, в которых он не стартовал, чтобы получить меньше штрафных очков и не проигрывать тому, кто не финишировал ни в одной гонке.

skat 07.10.2010 01:05

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 55096)
видимо, согласно ГИ данных соревнований штрафные очки за dnf начислялись от числа финишировавших

А нельзя как нибудь узнать так и было или это "видимо"? Как-то слабо верится, что на Русской Волне ГИ писались особенные. А кто был главный судья? Может у него спросить?

PaParus686 07.10.2010 06:33

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 55112)
А нельзя как нибудь узнать так и было или это "видимо"? Как-то слабо верится, что на Русской Волне ГИ писались особенные. А кто был главный судья? Может у него спросить?

Это типа ты мне не веришь?,
или в упор не видишь? :smile:
Нельзя так долго за компом засиживаться.
А ГИ под каждые соревнования особенные по определению.
А Андрею я по другому хочу сформулировать вопрос:
из каких высших соображений на ЧР по слалому была применена такая система подсчета очков,
которая по Правилам ПГ используется в "сериях на выбывание"?
И до кучи: из каких высших соображений на BSC2010 не применялось правило В8.8?
Вопросы не риторические, а реально интересно знать
что хотели получить, и что получили?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:43.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot