Кирилл, название этой темы (см. первое сообщение) возникло потому, что именно на официальном сайте Русской волны на Казантипе была дана информация о том, что Михаил Ершов является 12-кратным Чемпионом России по виндсерфингу.
На самом деле в этой теме не стоял вопрос, кто самый лучший виндсерфер в Росии, а стоял вопрос о действительности данной информации. Я только лишь назвал все своими именами, и как это было на самом деле.
Что касается достижений Артема Мурашева, то хочу тебе заметить (нисколько не умаляя его результат), что до 2007 года наши спортсмены никогда не участвовали в Чемпионатах мира по виндсерфингу в возрастной категории до 15 лет, поэтому сравнивать его с предыдущими результатами просто нельзя. Этот результат можно считать лучшим толька в этом классе, и этой возрастной категории. Чемпионаты мира IYRU, в которых до этого участвовали наши спортсмены, проводились в олимпийском классе виндсерфинга (тогда это был класс Мистраль) и в возрастной категории до 18 лет. По настоящее время лучший результат в этих Чемпионатах среди российских спортсменов принадлежит москвичу Георгию Скрипникову - 10 место (90-й или 91 год), которому на тот момент было всего 16 лет.
P.S. Можешь ли ты точно указать период, или годы, когда Михаил Ершов рвал всех в течение 12 лет в фанбординге?

Так давай не будем считать и поступать, как в детском саду.

Уххх, пора тему переименовывать. Предлагаю: "Ершов - герой или подлец?!" :eek:
А если серьезно, то
А собственно верность кому? Крикунову, Асееву или Калинину?:D

А если совсем серьезно, то

Хммм, у меня, наверное, с памятью плохо, но разве не Вы в 98-99 гг были главным судьей на Кубках по Фанбордингу? :D Ну навскидку Осенний Кубок по фанам-99 (кстати, выиграл Ершов), да и Весенний Кубок фановский(опять-таки и рейсовое и слаломное первые места у Ершова). Или Кубок в 2000г... или тот же Кубок в Ейске в 2003 г... Да много их было, если не ошибаюсь...

Ммм, навевает двойными стандартами... Простите, но к слову о присвоении себе титулов, можно чуть подробней об этой фразе на форуме виндсерфа.ру " А я шесть лет, что возглавлял российский спорт , чувствовал колоссальное противостояние со стороны бездельников и словоблудов. Тех, кто не хотел работать или никогда не умел. Они ничего не делают, зато пудрят всем мозги." (тема про рс:х, сообщение 25.08.08 23:23) Собственно вопрос - когда Вы были главой Росспорта?? :eek: Всезнающий Яндекс стыдливо молчит и не знает ответа...

А вообще, если совсем-совсем серьезно, блин, может хватит уже реально меряться ...хммм... спортсменами и своими заслугами в их воспитании, все достойны уважения. А вот такое кобелирование на форумах (пардон за лексикон) геройства не придает... Ну да, были времена беспорядка, отстутствия строгой регламентации, ну и что? Это история. Ну сказал кто-то, что 12-кратный чемп. И? Кому от этого стало хуже? Моисееву? Да нахрен ему эти сплетни не нужны, так же, как и Ершову :mrgreen: Да блин, даже у меня в зачетке стоит 5 выигранных чемпионатов россии за 99-02 гг, и что, если все равно руки из одного места? :mrgreen::mrgreen::mrgreen: Все ж все прекрасно помнят, и по два человека на старте Шкиппера aka Рейсборда, да три - на Дизайнах, и те же извечные проблемы с организацией... Поэтому фанщики, а нане нацисты-слаломисты и пошли по пути наименьшего сопротивления, особившись от яхтсменов. Ну и кто от этого пострадал? Фанщики? Да нифига, все счастливы. Олимпийцы? Да я думаю они не менее счастливы от отсутствия излишней конкуренции, и так на стартах не протолкнуться от всяких финнов, семидесяток и прочей яхтенной когорты... В итоге, кому плохо-то? Ершов с Моисеевым спят спокойно, фанщики кладут на ВФПС, олимпийцы кладут на фанщиков, простой народ кладет опять-таки на олимпийцев и вфпс и покупает матчасть по адекватной цене, а не за 4 килоевро, и катает в свое удовольствие. Всем хорошо, идиллия :mrgreen:

Это цитата а не фраза. Цитата Фетисова, но это отдельная тема....

Тогда приношу извинения. Просто цитаты по правилам русского языка должны иметь в начале открывающую, а в конце закрывающую кавычки... И желательно автора слов. Дабы не дезориентировать.

Ув. г-жа Алексеева не стоит так эмоционально все воспринимать и приклеивать всем не соответствующие им ярлыки, тем более что вы, видимо, не совсем в этой теме разобрались. Прочтите тему с самого начала, пожалуйста. К тому же у Вас сплошная путаница в вашей памяти, что и отразилось вашем ответе. Слишком много неверной информации. Кроме того, в нем просматривается такая же болезнь, как и у Ершова - называть все не своими именами ("...у меня в зачетке стоит 5 выигранных чемпионатов россии за 99-02 гг..."). Например, смотрим результаты Чемпионата России 2000г. http://www.sailingraces.ru/cr00m.htm, или 2001г. http://www.sailingraces.ru/cs01m.htm и http://www.sailingraces.ru/cr01m.htm, или 2002г http://www.sailingraces.ru/cr02m.htm и http://www.sailingraces.ru/cn02r.htm). В протоколах 99 года тоже нет такой участницы.
Я даже не знаю, на что, и как ответить.
Повторюсь еще раз. В этой теме не стоял вопрос, кто самый лучший виндсерфер в России, или сколько раз Ершов выигрывал этапы Кубка RFA, или различные соревнования по фанбордингу, а стоял вопрос о действительности указанной на сайте "Русская Волна на Казантипе" информации. Я только лишь назвал все своими именами, и как это было на самом деле, так как знаю это достаточно хорошо. Я принимал участие практически во всех официальных соревнованиях в олимпийском классе того периода, а также во многих соревнованиях по фанбордингу и как участник, и как тренер, и как судья.

Тут три протокола. А в году обычно 4 чемпионата и 4 первенства. Весеннее, летнее, осеннее и зимнее соответственно. Если Вас так гложут сомнения, могу выложить скан зачетки. Только не в этом суть, Я-ТО КАК РАЗ-ТАКИ ОБ ОБРАТНОМ :D речь была о том, что звания на офиц.соревнованиях тех лет почти ничего не стоят, уровень участников желал оставлять лучшего, просто ввиду их малого количества все оказывались массово чемпионами-призерами. Но это чемпионство годится только для того, чтоб перед несмышленными приятелями похвастать, но среди досочников все ж все понимают. Заявился - ура, ты уже почти победитель, ну или в тройке...:mrgreen: В отличие от фанщиков, где всегда была конкуренция и достаточное количество участников.


блин, а как же тогда фраза "Всего один судья, он же Главный судья, он же главный арбитр - Петр Воногов, остальные просто на подхвате. Никто не имеет судейской квалификации."
Значит все-таки не один судья?
И все же, если по каким-то причинам Вам не удалось чего-то достичь в жизни или упустить что-то достигнутое, что собственно в гештальт-психологии именуется синдромом незавершенного действия, незачем навязывать свою точку зрения окружающим. Достаточно ее высказать, а каждый сам решит, что принять. Я это не только к теме на данном форуме, но и на виндсерф.ру, просто лень там регистрироваться.

Конечно же, "в попугаях" ты возможно окажешься гораздо "длиннее".
Да, действительно то время проводились Весенний (вместо Кубка России) и Открытый Чемпионат России в классах Мистраль и Рэйсборд. Но где же Ваши победы в этих Чемпионатах, если так легко их можно было выиграть?

Вашему упорству позавидует сваезабивочная машина. Щас сделаю скан зачетки. Надеюсь, этого будет достаточно? )

(сообщение модератора: ссылки на картинки удалены, т.к. картинки стали недоступными)

еще одна страница к сожалению порвана, но полагаю этого достаточно.
И все же, я надеюсь, что на этом Вы закроете тему "Все гон_ы, а я воздушный шарик". Прошу прощения у модеров форума.

Так как соревнования были любительские, то и проходили они практически по своим правилам и законам. Судейской категории в 90-е годы не имел ни кто, и Гоночных инструкций тогда не писалось, а все держалось на энтузиазме и опыте П.В. Воногова (честь ему и хвала за это) и самих спортсменах, которые помогали ему в этом. Это только в последнее время немного наладилось, когда стали привлекать к судейству Андрея Латинова, имеющего судейскую квалификацию.
Должен заметить, что я не стараюсь навязывать свою точку зрения кому бы то ни было, я только высказываю ее, подтверждая обычно сылками или документами. Пусть читатели форума сами решают, как оно есть на самом деле.

Я не знаю каим образом сделана запись в Вашей зачетке, в протоколах Чемпионатов России таких результатов, как видите, нет.

Так и протоколов на эти гонки нет в интернете :D посмотрите на сайте СР - сколько на те года протоколов на рейсборд и вандизайн по сравнению с теми же оптимистами-кадетами-etc

Во-первых, не надо путать Чемпионаты России с Первенствами России.
Во-вторых, в зачетке нет, указанных Вами выше, побед в Чемпионатах России в 1999-2002гг., кроме победы в сомнительном Зимнем Чемпионате России в г. Сочи. Посмотрите еще раз, указанные мною, официальные протоколы Чемпионатов России того периода.

Не блин, прошу прощения, но я умываю руки :eek:
Мммм, Юрий, чисто теоретически, Вы когда-нибудь слышали о статусе Первенец России? :D Коль Вам так принципиальны основы словообразования, обратимся к толково-словообразовательному словарю Ефремова. "Первенство - Соревнования, в результате которых присваивается звание чемпиона." или Ефремов - тоже не айс? :D

Читаем п.2.7. Регламента ВФПС "Система соревнований по парусному спорту на территории России": "Звание чемпиона России (победителя первенства РФ) присваивается российским экипажам, занявшим первые места среди российских спортсменов в каждом классе яхт (виде программы) на чемпионате (первенстве) РФ".

Разница в том, что Чемпионат России проходит среди взрослых спортсменов и имеет высший (абсолютный) статус в стране, а Первенство России проводится среди юношей и девушек до 19 лет (или указывается возрастная категория, в которой проводится данное Первенство) и имеет статус победителя только в данной возрастной категории. К тому же правила класса, длина дистанции и ветровые ограничения у взрослых спортсменов значительно отличаются от правил класса, длины дистанции и ветровых ограничений в юношеских классах и дисциплинах. Сравнивать звания Чемпиона России и победителя Первенства России совершенно неправильно, и невозможно.

и на этой радостной и жизнеутверждающей ноте столь полезное и важное обсуждение закрываеца :cool: за поговорку пять баллов! :mrgreen: