RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Ремонт матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Советы по ремонту SST PC85 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=18851)

zakharov 14.08.2014 07:10

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 259412)
Из описания видно.....

Ага, все верно...
За плетение ткани вообще париться не нужно. При такой толщине все что угодно ляжет нормально.

Про отжиг- идеальный вариант, отрезать нужное количество стекла, разложить на кухне в духовочке, и духовочку ту на 200 градусов на пол- часика...
Заодно и абсолютно точно узнаешь, прямой замасливатель или кривой... Ну если стенки у кухни после окончания процесса будет видно плохо- значить парафин:D :D
Не, серьезно- духовочка отжигает очень правильно! И шансов повредить стеклоткань нет. Если есть возможность где нибудь организовать такой процесс без ругани с домочадцами, то это идеальный вариант!
Кстати, на стенах после этого никакой копоти не остается! Парафин- благородное гомнецо!:D
Можно обойтись просто хорошим проветриванием.
С частичками стекла только аккуратнее, чтобы плиту изнутри да и квартиру, им сильно не уляпать!
Раскладываем на решетку, так чтобы стекло стенок плитки не касалось, после отжига вытаскиваем решетку со стеклом, остужаем, и стекло сразу в полиетиленовый пакет, а решетку полоскать враковине под краном!
Ну если есть какая дача или гараж-мастерская со старой электро-плитко-духовкой, то вы кум королю!

Прямому замасливателю, для идеализации пропитки, такой щадящий отжиг тоже не повредит.
К тому же , большинство прямых замасливателей рассчитаны все же на полиэфир и с эпоксидкой сочетаются хуже. Для ремонтов- не критично, а вот если что ответственное- силовое ваять задумаете- то либо стеклоткань из надежных источников с точной информацией о типе замасливателя, либо такой вот мягкий отжиг, не вредящий самому стеклу.

M1605 14.08.2014 08:20

Уже отжёг!
 
Цитата:

Сообщение от zakharov (Сообщение 259608)
....
Про отжиг- идеальный вариант, отрезать нужное количество стекла, разложить на кухне в духовочке, и духовочку ту на 200 градусов на пол- часика...
Заодно и абсолютно точно узнаешь, прямой замасливатель или кривой... Ну если стенки у кухни после окончания процесса будет видно плохо- значить парафин:D :D
Не, серьезно- духовочка отжигает очень правильно! ...

Эх... чутка поторопился. Уже отжёг!
Впрочем отжиг в домашней духовке - пахнет парафином серьёзным напрягом со стороны жены, а технической духовки у меня нет...

Отжиг пожалуй стоит считать предварительным, делал так: Взял газовую горелку
http://www.starovnik.ru/_fr/4/4955487.jpg
и отправился с имеющимся квадратным метром стеклоткани на свежий воздух.
Вначале попробовал на уголке. Дымело активно буквально со второй по четвёртую-пятую секунду. После прекращения испарения парафина (запах характерный). Ткань приобрела "карамельный" оттенок местами до коричневого. торчащие с краю нити оплавились!
В дальнейшем постоянно перемещая ткань над горелкой старался добиться прекращения выделения дыма при этом не допуская потемнения ткани. Ни о каком нагреве "до красна речи нет", специально делал всё вечером.
Однако при повторном нагреве "дым" был, хотя гораздо меньше.
Из это следует вывод выгорел не весь парафин, и перед оклейкой я уже отрезанными кусочками проведу процедуру ещё разок.

так нормально?

lop 14.08.2014 09:06

Вообще-то любой отжиг, даже самый щадящий, снижает прочность стеклоткани, по разным оценкам от 10 до 30% и больше. Для ремонтов это не критично, но если придётся делать что-то посерьёзнее, то совет отжигать силановый замасливатель следует считать вредительским.

kotani 14.08.2014 12:41

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 259614)

так нормально?


нормально, только весь квадратный метр отжигать - как ты уже понял - неудобно
проще отрезать соответствующий кусок и заниматься только им
решётка для барбекью оченно подходит
только чтоб не жирная :smile:

пальцами по отожженой тряпочке тоже особо не елозь

Maxim79 14.08.2014 14:15

Большой кусок удобнее не отжигать, а вываривать. Кипятить в кастрюле (ведре) с водой минут 15. Парафин всплывает пленкой. Ткань потом посушить на солнышке и все.
Я так делал с большим куском. Ткань не повреждается и хорошо потом пропитывается. Маленькие кусочки быстрее и проще отжечь.

Crack O'Deal 14.08.2014 15:08

Какая тема! Тут ОТЖИГАЮТ! :D

Можно и я отожгу? Пока в детстве самолётики клеил, отжигали на электроплите. Помните, круглые такие были? Ставишь на полную, кладешь кусок стеклоткани на неё и ждешь пока дым пройдет и стеклоткать чуть-чуть пожелтеет. Если кусок больше плиты, просто передвигаешь как надо.

Если кусок небольшой, типа длинной ленты, то использовали паяльник. Протягиваешь ленту прижимая к паяльнику (не к жалу, а там где нагревательный элемент) с такой скоростью, чтобы достичь эффекта. Ну тут уж опыт и чутьё :)

С открытым огнём вы тут уже совсем... Нас бы из Дворца Пионеров прямиком в Детскую Комнату милиции быстро доставили :)

zakharov 14.08.2014 15:33

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 259622)
Вообще-то любой отжиг, даже самый щадящий, снижает прочность стеклоткани, по разным оценкам от 10 до 30% и больше. Для ремонтов это не критично, но если придётся делать что-то посерьёзнее, то совет отжигать силановый замасливатель следует считать вредительским.

Ну с какой это радости строго дозированный нагрев в духовке до 200 градусов понизит прочность нитей, которые по своей сути есть стекло? На каких физических принципах сие утверждение зиждется? :D
Лыжи, мля, когда парафиним - и то, бывает, 150 градусным утюжком по ним...
А вы хотите двумястами градусами стекло ослабить! :-)
Впрочем, как знаете!
Конечно, замасливатель под эпоксидную смолу с четко известной родословной отжигать не нужно. А вот замасливатель под полиэфирку уже стОит. Хотя сам я этого никогда не делаю :D

Ну можно еще вообще не отжигать, а в ацетоне вымочить, если объем небольшой.

Желтеющая ткань в процессе- уже плохо.
100 градусов( кипяток) тоже вряд ли сможет качественно удалить ВЕСЬ парафин из волокон...

lop 14.08.2014 16:13

Не с радости, а чиста по результатам экспериментов, самодельщики да мелкосерийщики по яхтам-катерам испытывали неоднократно, можно на их форуме посмотреть. Даже не собираюсь в физику процесса вдаваться. Аналогично - кипячение, вообще намоченное водой и высушенное стекло сильно сдаёт по прочности. Ну для заплаток ... хоть с парафином можно, там оно работает от силы на 10%.

M1605 15.08.2014 09:40

Ещё вопрос, Можно ли для восстановления формы (вместо шпаклёвки), в случаях когда клеить кусок пенопласта смысла нет, использовать акриловый герметик (водостойкий)? Пенопласт он не разъедает, после затвердевания можно шкурить, образует поверхность с вполне приемлемой адгезией. А и работать с ним намного комфортнее, легко замешать с наполнителем, легко отмыть (пока не засох).

lop 15.08.2014 10:02

А нафига? Всё равно ведь эпоксидку для ремонта использовать будешь? Акриловый герметик гораздо эластичней композита, значит велика вероятность, что наружный слой ткани, или даже корочка краски, которую ты на него положишь, от небольшой нагрузки начнёт гулять, появятся микротрещины, нарушится герметичность и т.д. В чём сложность насыпать в эпоксидку талька, опилок, или другого наполнителя и размешать палочкой 3 минуты? Аэросил и микросферу в гиперах или обычных хозмагах не встретишь, но стеклоткань-то тоже где-то надо брать, а в тех местах и наполнители есть.

latad 15.08.2014 13:33

Цитата:

Сообщение от zakharov (Сообщение 259693)
Ну с какой это радости строго дозированный нагрев в духовке до 200 градусов понизит прочность нитей, которые по своей сути есть стекло? На каких физических принципах сие утверждение зиждется? :D
Лыжи, мля, когда парафиним - и то, бывает, 150 градусным утюжком по ним...
А вы хотите двумястами градусами стекло ослабить! :-)
Впрочем, как знаете!

Двести градусов даже у некоторых сортов стали радикально меняют свойства, не говоря уже о более легкоплавких металлах. Это так, к примеру, что может сделать температура, очень далёкая от плавления материала.
А стекло - это просто слишком густая жидкость, 200° стеклянным волокнам точно не полезно.
Самый лучший способ, как мне кажется, - растворить замасливатель в двух ваннах, бензин и спирт.:smile:

zakharov 15.08.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 259855)
Двести градусов даже у некоторых сортов стали радикально меняют свойства, не говоря уже о более легкоплавких металлах. Это так, к примеру, что может сделать температура, очень далёкая от плавления материала.
А стекло - это просто слишком густая жидкость, 200° стеклянным волокнам точно не полезно.
Самый лучший способ, как мне кажется, - растворить замасливатель в двух ваннах, бензин и спирт.:smile:


В спирте???:eek:
Ну-ну... :D

Komandir 15.08.2014 14:49

Спирт лучше выпить!

M1605 15.08.2014 19:00

Ну вот наклеил 3 слоя ткани.... Эпоксидки многовато, почти 33 кубика.
Посмотрим как встанет.https://cloud.mail.ru/public/97faed6...15_191458S.jpg
https://cloud.mail.ru/public/c0e1742...815_191458.jpg

zakharov 15.08.2014 19:57

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 259890)
Ну вот наклеил 3 слоя ткани.... ]

Там где стеклоткань легла внахлест на белый декор, лучше ее потом сошкурь...
Хуже держится на декоре, чем на открытом стекле...

Шкурить по вставшему стеклопластику - только "3М" -ом. (магазины автокрасок)
Наши шкурки садятся в 10 раз быстрее.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:03.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot