RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   не получается зацепится в трапецию (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=31405)

WINDSURF34 28.06.2018 00:24

as26, просто гоняй на доске и никого не слушай)

mm7 28.06.2018 00:26

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 379044)
Т.е. пока доска стоит, а райдер тужится:smile:, вымпельный ветер равен нулю. Из вымпельного парус берет тягу, сам сказал. Т.е. пока доска не поехала, вымпельный равен нулю, и тяга равна нулю, т.е путем несложных логических заключений делаем вывод, что доска не поедет никогда.

Нет. пока доска стоит, вымпельный ветер равен не нулю, а истинному ветру.

Доска поедет, если правильно повернуть парус к вымпельному ветру (ВВ), который в данный момент равен истинному (ИВ) и по скорости и по направлению.
Но с увеличением скорости доски, ВВ ускоряется и его направление поворачивается, он дует все более спереди.
Это и заставляет нас прикрывать парус с увеличением скорости. Чтобы он всегда был под оптимальным углом атаки к ВВ.
В итоге, на некоторой большой скорости парус закрывается полностью.
Да, к ВВ он находится под углом 10 градусов. Но в то же время, к ИВ он находится под углом 80-90. Поперек.
И чтобы уравновесить эту силу, мы и отвешиваемся. Да, обычно на скорости.
Но можно приблизительно смоделировать эту ситуацию и без скорости, закрыв парус на 80-90 градусов поперек ветра.
Я уже не знаю, как обьяснить...

burashkache 28.06.2018 00:38

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 379046)
Теоретик, начитался))) Вымпельного ветра не существует в природе,

Не обижай академика.

Я по-простому объясню, па-нашиму, па-калхознаму
Вот ты взял двумя пальцами косточку арбузную (не знаю, в Канаде растут арбузы?) косточка она по центру плоская с обеих сторон, а ближе к краю чутка под углом плоскости сходятся. Вот ты давишь обоими пальцами на косточку по центру и ничего не происходит, только пальцы устают. А чуть сдвинулся к краям, тынц и косточка улетела, т.к. одна грань к другой стала под углом в точке приложения силы.

Так и с парусом, пока ты стоишь, упершить в парус перпендикулярно ветру, то только калории свои изводишь и силы тратишь, т.к. доска в бок не поедет. Теперь ты чутка открываешь парус и создаешь некий угол плоскости паруса и линии ветра (доска строга в галфинде стоит). Т.е. если мы смотрим на вертикальную проекцию, то плоскость паруса это гипотенуза треугольника, а короткий катет между шкотовым углом и ценральной линией доски это как-бы линия ветра. При этом смещение треугольника на длину короткого катета вверх приведет к перемещению на длину длинного катета по горизонтали. Вот объясняет, как у нас поехала доска без всяких виртуальных вымпельных проекций на бумаге.

as26 28.06.2018 00:38

на данном этапе жизни в галфинд я останавливаюсь.парус закрыть полностью еще ни разу не получилось. все только в увал

burashkache 28.06.2018 00:43

Зачем его закрывать полностью? Должен быть некий угол. Как скользкое мыло из руки выпрыгивает? Только потому что верхняя и нижняя грани не параллельны. Так и тут. Чтоб доска ехала, должен быть некий угол. Чем он меньше, тем быстрее доска едет, Но будет угол равен 90 град. к линии ветра, доска не поедет

mm7 28.06.2018 00:45

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 379046)
Теоретик, начитался))) Вымпельного ветра не существует в природе, есть только один истинный ветер который дает тягу в парус,

Я не только теоретик, но еще и практик. :)
Ага. Истинный ветер существует, скорость доски существует, а их векторная сумма не существует? :)
Неужели не наблюдали эффект, нарастания тяги с увеличением скорости, когда доска разгоняется все быстрее и быстрее?
Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 379046)
другое дело парус крыло создает вымпельный эффект и возможность по диагонали (не в галфинд) а немного в багштаг разогнаться быстрее истинного ветра, в эти моменты парус перезабит, а верх скручен, в багштак идешь как в бейдевинд, а чуть растравишь парус и он начинает обратно прогибаться и в эти моменты невесом, так как скорость доски > скорости ветра,

Любой парус - крыло. (И плавник - крыло.)
И это обычное дело катать быстрее скорости ветра. Даже в галфвинд и небольшой бейдевинд. До 1.5 раз пропорция доходит. А с фойлом и больше.
Что это доказывает в споре о передозе паруса?

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 379046)
Но ты прав, сила истинного ветра больше чем способна отвесить тушка, но это только если тушка стоит вертикально при старте, ее выкинет катапультой и далеко, а ты повесь тушку в 15-20 градусов от воды попой вводу, от паруса твоего останется 1/5, так и стартуй.

При чем тут старт? Когда на глиссе в галфвинд едешь, висишь всей тушкой на закрытом парусе. Что ее держит?
Ну ветер же!
А если он такой сильный, или парус такой большой, что веса тушки не хватает, что делаем?
Приоткрываем парус, чтобы сбросить боковое давление. Вот тут и теряем скорость. Ибо угол атаки тоже уменьшается и тяга падает.

as26 28.06.2018 00:47

в мае еще закрывал полностью и улетал)))

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 379053)
Зачем его закрывать полностью?

ну типа чтобы "щель" закрыть между доской и парусом))))

mm7 28.06.2018 00:51

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 379052)
на данном этапе жизни в галфинд я останавливаюсь.парус закрыть полностью еще ни разу не получилось. все только в увал

А не надо пытаться парус закрыть ради того чтобы его закрыть.
Надо просто стараться держать его под правильным углом атаки к вымпельному ветру. 10-15 градусов.
Тогда с набором скорости на глиссе он закроется сам.
А закрывание без скорости только вызовет приведение.

M-Skobar 28.06.2018 00:51

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 379055)
в мае еще закрывал полностью и улетал)))



ну типа чтобы "щель" закрыть между доской и парусом))))

Когда встанешь нормально в петли, правильно вывесишься, разгонишься, а парус будет соответствовать ветру, вот тут он нормально и закроется :smile:

burashkache 28.06.2018 00:52

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 379055)
в мае еще закрывал полностью и улетал)))



ну типа чтобы "щель" закрыть между доской и парусом))))

А если у тебя вейвовый 5,0, ты парус закроешь, а щель будет ого-го какая.:D

Парус закрывают по отношению к ветру, а не центральной линии доски

as26 28.06.2018 00:55

щас уже не привожусь. начинает приводить -тяну носок как балерина)))

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 379059)
А если у тебя вейвовый 5,0, ты парус закроешь, а щель будет ого-го какая.:D

Парус закрывают по отношению к ветру, а не центральной линии доски

я о 8.5

burashkache 28.06.2018 00:59

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 379060)
я о 8.5

Это ничего не меняет. Оптимальный угол закрытия (для максимальной скорости) при прочих равных одинаковый, что на 5-ке, что на 8-ке. А ляжет нижняя шкаторина на центральую линию доски или нет зависит от геометрии самого паруса.

as26 28.06.2018 01:07

в инете писали что сегодня в 1.00 будет видно две луны...щас с женой пошли смотреть. брехня...))))

burashkache 28.06.2018 01:22

В час по гринвичу или какому меридиану? и в каком месте в час будет видно?

as26 28.06.2018 01:26

по москве вроде

луна полная,облака перистые, красота! но ни как не две. нет иллюзии )))


Часовой пояс GMT +3, время: 09:56.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot