RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Почему был "похоронен" класс Рэйсборд? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=8422)

Kirill Kirillov 14.11.2011 22:44

Какой интересный экскурс в Историю.

Юрий Юриевч - вы наверно запамятовали что ССТ это коммерческая организация (ЗАО по моему??), а не благотворительный фонд, и что цель коммерческой организации это получение прибыли для своих акционеров. Если бы делать Шкиперы было бы выгодно экономически - Штамповали бы их до сих пор, (и я так помню что где то год Назад Петр Владимирович на форуме писал, что при наличии заказа выпустит партию Шкиперов без каких то проблем ).


Так что если кто-то хочет воскресить ресйборды - проблем то нет. Закажите партию Шкиперов(Штук 50 -100 думаю для начала хватит), и организуйте штук 5-7 соревнований российского уровня с арендой досок для спортсменов по символической цене(Еще где то надо этих спортсменов найти, но это уже мелочи наверно). В Идеале еще Финов и Прибалтов с Поляками пригласите - и будет вам рейсборд :-)

Юрий Крикунов 14.11.2011 23:54

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 101948)
Какой интересный экскурс в Историю.

Юрий Юриевч - вы наверно запамятовали что ССТ это коммерческая организация (ЗАО по моему??), а не благотворительный фонд, и что цель коммерческой организации это получение прибыли для своих акционеров. Если бы делать Шкиперы было бы выгодно экономически - Штамповали бы их до сих пор, (и я так помню что где то год Назад Петр Владимирович на форуме писал, что при наличии заказа выпустит партию Шкиперов без каких то проблем )...

Я вовсе ничего не запямятовал, и хорошо помню все, что тогда происходило.
А на основании чего ты взял, что ССТ продавала Шкиперы в Росии без прибыли, занимаясь благотворительностью, и у ССТ вообще не было заказов на эти доски в те годы? Просто потому, что так сказал ПВ в прошлом году?
Стоимость досок Шкипер была вполне соответствующая тому времени, и прибыльность, я думаю, тоже. Только ССТ, к сожалению, так и не смогла довести эту доску до соответствующего тому времени уровня, кроме копирования формы и нужного веса, хотя и так была довольно востребована. Да и не хотела она этим заниматься, так как ПВ был вовсе не увлечен в те годы гонками на длинных досках, а свои планы в основном связывал с популярным в те годы Слаломом, что и подтверждается его практической деятельностью в те годы.
Вообще-то, если ты заметил, разговор в этой теме вовсе не идет о возрождении, или воскрешении класса Рэйсборд в нашей стране (хотя, как я полагаю, это было бы полезно для возрождения гоночной культуры в нашей стране), а разговор идет о том почему и каким образом в нашей стране был похоронен этот класс. А мое предложение о рассмотрении возможности провести соревнования в этом классе вытекало из заявленных организаторами Олд Виндсерфинг Кап сновных посылов к проведению такого мероприятия:
"- участвовать можно только на классических швертовых досках по образу Виндгяйдера или/и лехнера постройки 70-х -80-х годов 20 века
- к участию пригласить, собрать, привезти всех легенд виндсерфинга, кто начинал наше серфовое дело в СССР, возможно кого-то из-за рубежа."

Что ты можешь предложить более подходящее и более интересное именно для таких целей? Посадить всех на САПы и пройтись с веслами по каналам Питера?

Конечно же сегодня уже никто заказывать Шкиперы не будет, тем более в таких количествах, так как сегодня уже совершенно другие времена и возможности. Надо было этим заниматься в свое время, когда была в этом потребность. А ССТ, на мой взгляд, эту возможность не использовала.

Гриша_FW 15.11.2011 00:01

Помню как-то году примерно в 2001-2 купил я доску и поехал в Анапу на майские. И там, лежа на Грязевке, я наблюдал, как, махая парусами, едут какие-то доски. Довольно быстро кстати ехали для такого ветра, дуло метра 2-3.
Делать народу было нечего, и развернулось обсуждение, что это за серферы. Общим консенсусом человек 20 пришли к выводу, что это какие-то деды на старых досках развлекаются.
Лишь через несколько лет я понял, что это был ЧР в классе MOD. Да, очень популярен и известен был MOD среди любителей в/с. )))

Юрий Крикунов 15.11.2011 00:07

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 101954)
Помню как-то году примерно в 2001-2 купил я доску и поехал в Анапу на майские. И там, лежа на Грязевке, я наблюдал, как, махая парусами, едут какие-то доски. Довольно быстро кстати ехали для такого ветра, дуло метра 2-3.
Делать народу было нечего, и развернулось обсуждение, что это за серферы. Общим консенсусом человек 20 пришли к выводу, что это какие-то деды на старых досках развлекаются.
Лишь через несколько лет я понял, что это был ЧР в классе MOD. Да, очень популярен и известен был MOD среди любителей в/с. )))

Это только лишний раз подчеркивает эрудированность и осведомленность этих любителей виндсерфинга о виндсерфинге, и не более того.

skat 15.11.2011 01:47

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 101941)
В нашей стране морская, парусная культура почти отсутствует

Она вообще отсутствует. Ей не с чего просто быть в России.

Морская культура закончилась еще с царских времен, когда большевики расстреляли всех офицеров (носителей этой культуры). В стране осталась только матросня, которая знала слово "штурвал" и "свистать всех наверх", а интересы по жизни были пожрать-потрахаца, поднять целковый-другой. То же самое и во всех других областях. Всех носителей культуры просто зачистили за промежуток 1915-1955 гг. У нас страна гопников и братвы и их потомков, у нас вообще не может быть никакой культуры.

Посмотрите вокруг, до сих пор паноптикум - выход на воду даже на самой сраной лодке надо согласовывать с "органами", до сих пор стоянка самого обычного катера стоит нереальных денег, до сих пор не существует нормальных марин среднего класса, у нас как обычно или элитное со стаканом чая за сто баксов или полуржавые пирсы и помойка в углу территории. Морской рынок практически отсутствует. То, что у нас сейчас это стыд и срам, это один из тысяч поводов для иностранцев поржать над тупыми русскими, которые не могут навести красоту в своей стране. В любой морской стране берег города чуть-ли не наполовину занят маринами и лодочными станциями, а у нас же либо пляж с гопотой на шлагбауме и "чорные глаза", либо плитка производства завода зятя губернатора и ментовская машина на патруле. Это все очевидные показатели, которые не требуют никаких пояснений. Поводы называться морской державой есть, а оснований нет. Так что еще лет сто пройдет, пока в России появятся новые Нахимовы и Крузенштерны а может и двести.

Сорри за оффтоп, зацепило.

Юрий Юрьевич, спасибо за поздравления :-)

Юрий Крикунов 15.11.2011 10:25

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 101947)
Не знаю, как у других, а вот у меня в последние годы сформировалось устойчивое отторжение "олимпийского"спорта.
Все силы брошены на выкачивание денег, в ущерб масоовому, детскому спорту..
В нашей стране это особенно дико выглядит.

Это совершенно неверное представление о нашем спорте. Нельзя путать "олимпийский" спорт с детским и массовым спортом на местах, это совершенно разные системы финансирования. Советую просто познакомиться с системой финансирования спорта в нашей стране.

mixyul 15.11.2011 10:39

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 101982)
Советую просто познакомиться с системой финансирования спорта в нашей стране.

Да у нас если с системой финансирования хоть спорта, хоть чего, познакомишься, потом не отмоешься. Нуивонафиг.

PaParus686 15.11.2011 11:09

А по моему, никто "рейсборт" не хоронил,
просто в свете новых веяний многие начали стесняться слова "шверт",...
Соревнования худо/бедно но проводятся - на внутренних водоемах
где для популярного слалома частенько ветра не хватает.
"наполняемость класса" примерно как у заморских коллег,
только стесняются назвать их в "классе рейсборд" -
называют как попало - "открытый класс" и т.п.
Хотя ЮЮ приводил список - почти любую швертовую доску можно сюда отнести,
а если нельзя, то на внутренних гонках можно прописать в Положении, что можно.

ПВоногов 15.11.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 101991)
А по моему, никто "рейсборт" не хоронил,
просто в свете новых веяний многие начали стесняться слова "шверт",...

Да, кстати, этот фактор тогда присутствовал и очень сильно. Особенно, если говорить о реальных платежеспособных покупателях. Может в этом тоже ССТ был виноват?
А тогдашняя официально-спортивная элита не при делах? Она-то что сделала, чтобы шверт в глазах публики не выглядел пугалом? Ее(спортиную элиту) всегда устраивает тихая гавань бесконкурентного существования и в кол-ве чем меньше тем лучше. Главное отобраться, а там и пожить комфортно можно. Проходил я все это изнутри.

Юрий Крикунов 15.11.2011 11:50

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 101991)
А по моему, никто "рейсборт" не хоронил,
просто в свете новых веяний многие начали стесняться слова "шверт",...

Интересно, о каких годах появления новых веяний Вы говорите?

PaParus686 15.11.2011 12:04

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 102002)
Интересно, о каких годах появления новых веяний Вы говорите?

А примерно те годы, когда известные Вам товарищи
запустили "слоган" - "тяжелые швертовые параходы";)

Юрий Крикунов 15.11.2011 12:05

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101999)
Да, кстати, этот фактор тогда присутствовал и очень сильно. Особенно, если говорить о реальных платежеспособных покупателях. Может в этом тоже ССТ был виноват?

Цитата:

А тогдашняя официально-спортивная элита не при делах? Она-то что сделала, чтобы шверт в глазах публики не выглядел пугалом? Ее(спортиную элиту) всегда устраивает тихая гавань бесконкурентного существования и в кол-ве чем меньше тем лучше. Главное отобраться, а там и пожить комфортно можно. Проходил я все это изнутри
Нет, ССТ никто и не думал обвинять в работе с платежеспособными покупателями. Я лишь написал, в теме об Олд Виндсерфинг Кап, что похороны класса Рэйсборд случились не без Вашего участия. О том почему и как это было более подробно и написал выше.
А кто мешал Вам параллельно со строительством выгодных для Вас досок выпускать Шкиперы и комплектующие к ним по заказам из регионов, хотя бы в небольших количествах?
А кого Вы, Петр Владимирович, называете "спортивной элитой", и о каких ее делах Вы говорите? Также не совсем понятно о какой тихой гавани бесконкурентного существования (чем меньше, тем лучше) Вы говорите? Кто, по вашему, в те годы жил комфортно, если вы это проходили изнутри? Проясните пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 102007)
А примерно те годы, когда известные Вам товарищи
запустили "слоган" - "тяжелые швертовые параходы";)

Так такой слоган появился раньше, чем появился в нашей стране класс Рэйсборд, или Вы об этом не знали?

ПВоногов 15.11.2011 12:28

Да я про сборные разные, Юрий Юрьевич. С одной стороны этот институт неизбежный. Но в нем на уровне инстинкта всегда дремлет вирус самоизоляции. Как только общественность(федерации/ассоциации) расслабляется, так он(вирус) сразу оживает.

PaParus686 15.11.2011 12:42

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 102008)
Так такой слоган появился раньше, чем появился в нашей стране класс Рэйсборд, или Вы об этом не знали?

Скажите когда, вот и проверим;)

Roman 15.11.2011 13:11

ЮЮ,
1. сколько по вашему мнению нужно кол-во корпусов на соревновании, что бы рейсборд ожил и принял ту благоприятную окраску о которой вы мечтаете?
2. что небходимо сделать компании сст в данном направлении?
3. вы примите участие в соревнованиях? в классе олдскулрейс.
4. у вас есть деньги и время для занятий виндсерфингом?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:36.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot