RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Длинна плавника (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=5477)

Василий 15.02.2011 12:54

дебошик рулез!

Ruus 15.02.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от d2ima (Сообщение 68522)
кастомеров - еденицы.....
мало вероятно что это один из них.....ну да ладно...

Вряд ли он кастомер. Просто копирует фабричные образцы. А если у него есть доступ к станку с ЧПУ то и талант не нужон, только программное обеспечение:good:
И плавники на выходе должны быть не хуже мануфактурных:smile:
А вообще надо узнать... хлопцы с Украины, кто заказывал, поинтересуйтесь на каком оборудовании они плавники ваяют?

Василий 15.02.2011 13:53

наколенке с болгаркой....гыгыгыыгы...

d2ima 15.02.2011 15:58

Цитата:

Сообщение от Ruus (Сообщение 68531)
поинтересуйтесь на каком оборудовании они плавники ваяют?

Если преподносят как Г10 :rofl: ( так во всяком случае написано под фото) - то должно быть фрезеровка по копиру...или ЧПУшная программа
а на фото вижу стеклотекстолит ... а G10 они где берут? сами делают?))

mutniyglaz 15.02.2011 17:42

G10 продается в листах

koenig 03.03.2011 09:37

Цитата:

Сообщение от Vik (Сообщение 68475)
Знаю формулу расчета длинны плавника как ,площадь паруса умножать на 5 и плюс 4,Но вот вопрос этот расчет подходит одинаково как для упорных и без упорных парусов .А вобшем есть плавник у него длинна 55 см но 5 см какие то мягкие ,думал обрезать до нужной мне длинны и усилить стеклотканью .Кстати мой парус 8.2 без упорный

Все подобные "формулы" есть чистейшая метафизика, к реальности не имеющая никакого отношения.
Длина плавника всегда чистая эмпирика, которая зависит от:

+ типа доски и типа паруса (race, slalom, freeride и т.п.)
+ объема доски и размера паруса
+ акватории (соленость воды, волна и проч.)
+ собственного веса, умения и индивидуальных стилевых предпочтений

Представление, что всё это можно впихнуть в некую формулу как минимум
"заблуждение", если не сказать больше...

Doc 03.03.2011 10:42

есть еще и другой аспект - начинающий в плавник не давит и скоростей когда плавник начинает работать не показывает... поэтому главное чтобы не сливало..а это плюс еще неск см.
во всяком случае у меня как то понял что такое плавник когда уперся в плавник и поймал первый спинаут.. до этого момента плавниками не стоит заморачиваться

koenig 03.03.2011 11:00

Ну да, естественно.
Это, и многое другое в т.ч. я и имел в виду, когда писал пункт
"от собственного веса, умения и индивидуальных стилевых предпочтений"

m-1 03.03.2011 13:51

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 70519)
Все подобные "формулы" есть чистейшая метафизика, к реальности не имеющая никакого отношения.
Длина плавника всегда чистая эмпирика, которая зависит от:

+ типа доски и типа паруса (race, slalom, freeride и т.п.)
+ объема доски и размера паруса
+ акватории (соленость воды, волна и проч.)
+ собственного веса, умения и индивидуальных стилевых предпочтений

Представление, что всё это можно впихнуть в некую формулу как минимум
"заблуждение", если не сказать больше...

Странно слышать такие утопические слова от человека, который умеет анализировать и классифицировать... :smile:
Любой уважающий себя и покупателя производитель/продавец матчасти для виндсерфинга старается представить свою и сопутствующую продукцию в виде таблиц совместимости оборудования.
Накоплен и активнейшим образом накапливается опыт по все большей детализации/классификации рассматриваемого вопроса...
Тот факт, что если пока и не существует "формул продаж"=официальных калькуляторов расчета зависимостей - не отрицает факта давно найденных и описанных в теории взаимозависимостей между компонентами матчасти.

Согласен с утверждением, что главная причина непопулярности и "неходовитости" таких "формул" как раз в том, что на точность калькуляции сильно влияет уровень мастерства покупателя.
Чем он больше, тем четче искомая зависимость, чем ниже - тем шире поле рекомендаций.

Поэтому для основной массы потребителей ВС оборудования вполне достаточно рекомендуемых продавцами таблиц и неких упрощенных "формул" (как в первом посте темы), а для продвинутых экстремалов, которых доли процента от общей массы (если не меньше), - предлагается матчасть по спецзаказу, совсем с другим уровнем научного подхода, степенью детализации и целевыми акцентами...

Кстати, имея на руках данные таблиц совместимости, не так сложно запихнуть их в соответствующую таблице формулу.
Вопрос. Будет ли это удобнее и нагляднее для рядового потребителя?

John W1000 03.03.2011 14:26

Интересно, что оба правы. Все зависит от какой печки плясать. Т.е. с чьей позиции рассматривать проблему и в каких допущениях. Для рядовых случаев вполне достаточно информации на сайте производителя доски. Уже все протестировано и ничего высчитывать не надо.

koenig 03.03.2011 14:38

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 70550)
Странно слышать такие утопические слова от человека, который умеет анализировать и классифицировать... :smile:
Любой уважающий себя и покупателя производитель/продавец матчасти для виндсерфинга старается представить свою и сопутствующую продукцию в виде таблиц совместимости оборудования.
Накоплен и активнейшим образом накапливается опыт по все большей детализации/классификации рассматриваемого вопроса...

Ни один нормальный "уважающий себя и покупателя производитель" на самом деле никаких таких таблиц особенно не строит..., именно потому что уважает себя и клиентов. Подробное описание областей применения линеек досок и парусов - это разумеется да, а всё остальное конечно нет... просто по причине того, что никаких формул невозможно придумать в принципе, слишком много тут эмпирики.

Непонятно, какой именно "накопленный опыт" имеется в виду. Хотелось бы видеть "примеры". Что же до разного рода "формул", их конечно много, но они носят общий и приблизительный характер. Существуют непротиворечивые в принципе калькуляторы вроде объёма доски от квалификации и условий, или размера паруса от ветра и веса, но они не учитывают массы факторов.

Правильный выбор матчасти возможен только после глубокого и вдумчивого самостоятельного изучения линеек матчасти и областей применения. И прежде всего,
он начинается с ответа самому себе на массу вопросов о режимах и способах применения покупаемой матчасти.

udav 03.03.2011 23:38

Ruus,d2ima,Василий.
Извините что раньше не включился в обсуждение.Случайно узнал о том,что ветрозависимый народ" препарирует "мой скромный труд.Секретов ,собственно,нет.
Материал-СТЭФ-1,по-ненашему зовут Г-10 (оно одно и то же,да и стоит столько же).
Только поставляется в Штаты-без проблем любого цвета(из любимого Китая) у нас же
слава богу хоть такой(желтый).
Обработка 60% станочная 40% ручная.Сильно "играет" под режущим инструментом.
Поэтому двух одинаковых плавников нет.Ориентироваться на прототип(к примеру быстрый
Дебошет можно а в результате что выйдет-то и будет).
Доводка визуальная.Опыт имеется(винты для СЛА).Брак исключается гарантией.
Нуждаюсь в независимом тестировании (заработать на этом едва ли удастся,но поддержать штаны,чтобы позволить себе кататься-хотелось бы).
Новые технологии спекания углепластика мне недоступны по причине единичного производства.Хотя моделисты штампуют свои крылья и фюзеляжи без заморочек.
В общем недалек от истины Василий с моей любимой "болгаркой"(кто бы знал,как я мечтал о таком инструменте в 86-м!).
Всем здоровья и весеннего "пера в заднице".

Ш. Нобель 04.03.2011 00:11

О! Привет, Удав Игорь! Сегодня получил твой плавничок - шедевр хенд-мейда. Даже бонус - чехол! Сам тоже делал, но это - другой уровень. Я с собственным самопалом завязываю :)
Всё грамотно и чётко, никаких косяков на воде не будет, ясно сразу.
Короче - Мастер.

Ruus 04.03.2011 00:26

Игорь, спасибо за исчерпывающий ответ.
Ш. Нобель, а зачем вообще с самопалом заморачивался? Просто из любви к искусству? Или из возможностей осознанно получить плавник с какими-то чётко заданными характеристиками?

Ш. Нобель 04.03.2011 00:38

Сам я вручную резал плавники, чтобы недорого!!! ответить на свои чайниковые вопросы. Ответил, получил положительный опыт, в любом случае свои "изделия" были лучше тех, что стояли на первых досках изначально. И ещё понял, что не бренд едет, а райдер, и быстро и хорошо он будет ехать на правильной и правльно настроенной снаряге. Плавник - важно!, но если катаешь достаточно долго и на разных - можно взять плавник в руки и примерно представить его рабочие характеристики.
Мне легче уже в том, что не гонщик я, и требования мои не к супер-хай-тех-бренд снаряге, а к наличию времени и ветра.
Да, и крайний плавник из Ровно заказывал конкретно под доску - ветер - воду - парус


Часовой пояс GMT +3, время: 23:33.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot