RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Очень медленный верталёт... (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=12630)

OlegMZ 18.12.2012 01:35

Цитата:

Сообщение от Vany Polakov 8) (Сообщение 154348)
чет ты про ап виннд то не перегнул палку ?

Чью? Беспокоит? :D

0:20 у ТС
1:16 у Джэма Холла

ИМХО начало очень похожее, даже ветер дует с того же угда кадра (ну, техника разная малость :D )

0:53 у ТС - переброска паруса = фордак
1:19 у ДХ - добирание паруса и завершение апвинд360.

З.Ы. Я на лайтвинде при разучивании 2-3 стадии хелитака, чтобы не изменять курса доски вместо приведения просто перескакиваю на обратную сторону паруса (в беквинд), немножко еду и потом кручу. Если не плюхаюсь в воду, то продолжаю тем же курсом, пока водоем не кончится. Там пробую полноценный и иду обратно. Как-то это тоже называлось кажись, но не боди или сейл 360 точно.

Vany Polakov 8) 18.12.2012 02:03

чет я без раскадровки нихрена понять не могу...откуда фордак?и где в апвинде добирать парус?чет не помню.видео не могу посмотреть,за интернет не заплочено(

burashkache 18.12.2012 02:46

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 154344)
З.Ы. Забыл спросить по поводу тонущей кормы. А что вообще твоя тушка делает на корме/кормовой ноге, когда ты парус назад отклоняешь? Вроде как всегда надо тушку в противоположную сторону от паруса кидать для баланса. Даже если нога сзади для того чтобы крутануть доску, вес дожен быть на передней, согнутой в колене и "обернутой" вокруг мачты, не?

Я так понимаю, что все сгладила 180 л учебная доска. Она и загруженную корму стерпит и откляченный зад. Я не критикую ТС, он только начал и хороший вертолет не самый простой элемент, хотя и не особо сложный.

А зачем для вертолета "обернутая" вокруг мачты передняя нога? Вроде как передняя просто у шарнира и смотрит ~45 град. от центральной линии доски вперед, а когда парус перехлопываешь, то ноги меняются местами в 2 шага.
Про "крутануть" доску. Доску в левентик приводишь парусом к корме, а докручиваешь на новый курс бэквиндом, не?:smile:

OlegMZ 18.12.2012 06:11

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 154358)
А зачем для вертолета "обернутая" вокруг мачты передняя нога?

Для вертолета незачем. Там просто в процессе разговор зашел про плохой "классический" оверштаг и притапливание кормы даже на "пароходах" при попытке отклонить парус назад чтобы привестись. Потому я про ногу вокруг мачты и упомянул. Короче, "смешались в кучу кони, люди..." :confused:

M1605 18.12.2012 06:51

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 154344)
Ветер дует с берега, примерно из за спины камерамена (вумана? :D). Если память не изменяет, то хелитак идет от бейдевинда к бейдевинду и после вращения до положения клю-фёст, парус и доска находятся в "позе" бейдевинд, из которого парус потом вращается, а доска идет бейдевнид-галфинд.

Почти так, мне правда казалось что дует почти вдоль берега, но действие происходит у самого пляжа, а там крутится непойми что.
Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 154344)
В твоём случае ИМХО получилось что-то типа захода на апвинд 360, если бы ты в последний момент (уже на бакштаге-фордаке) парус закрыл, а не решил его крутануть и сделать фордак.

ага и на берег бы вылез :twisted: не... я про апвинд 360* подумал только дома когда видео просматривал. А излишнее уваливание это результат стабилизациии и долгого стояния в бэквинде. Впрочем если бы я сразу встал на галфинд левого галса то заплыл бы в буйки зоны для купания.

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 154344)
З.Ы. Забыл спросить по поводу тонущей кормы. А что вообще твоя тушка делает на корме/кормовой ноге, когда ты парус назад отклоняешь? Вроде как всегда надо тушку в противоположную сторону от паруса кидать для баланса. Даже если нога сзади для того чтобы крутануть доску, вес дожен быть на передней, согнутой в колене и "обернутой" вокруг мачты, не?

Тут как я вижу мнения расходятся... но в целом как я понял широко расставленные ноги уже засевшая на несознательном уровне ошибка.

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 154358)
А зачем для вертолета "обернутая" вокруг мачты передняя нога? Вроде как передняя просто у шарнира и смотрит ~45 град. от центральной линии доски вперед, а когда парус перехлопываешь, то ноги меняются местами в 2 шага.
Про "крутануть" доску. Доску в левентик приводишь парусом к корме, а докручиваешь на новый курс бэквиндом, не?:smile:

Я уже ведь писал что получилось первый раз почти само собой, как результат выхода из положения бэквинд. А вот ввиду того, что захожу я туда очень медленно доска останавливается и берёт задний ход при переносе верхушки в нос. Вот я и пробую развернуть её как можно больше добиранием паруса в корме. К тому же пока я переднюю ногу не сдвинул к носу ещё больше я в бэквинд так и не зашёл. Может это из-за шверта?
Впрочем для вертолёта так "глубоко" в бэквинд заходить не надо?
Кстати вот ещё маленький ролик выхода из бэквинда в тот же день, несколькими часами раньше.Adobe Flash Player is required to view the video.

OlegMZ 18.12.2012 08:03

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 154361)
Тут как я вижу мнения расходятся... но в целом как я понял широко расставленные ноги уже засевшая на несознательном уровне ошибка

Никакого расхождения. При оверштаге ногу оборачивают, при хелитаке - нет. Просто немного вместе смешалось всё - хелитак, оверштаг и постановка ног.

Оверштаг:
http://boards.mpora.com/technique/tacking.html

Хеликоптер:
http://boards.mpora.com/how-to/windw...r-session.html

burashkache 18.12.2012 16:37

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 154360)
Для вертолета незачем. Там просто в процессе разговор зашел про плохой "классический" оверштаг и притапливание кормы даже на "пароходах" при попытке отклонить парус назад чтобы привестись. Потому я про ногу вокруг мачты и упомянул. Короче, "смешались в кучу кони, люди..." :confused:

Аа, ну тады согласен.:drinks:

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 154361)
Впрочем для вертолёта так "глубоко" в бэквинд заходить не надо?
Кстати вот ещё маленький ролик выхода из бэквинда в тот же день, несколькими часами раньше

Это я чутка поправил, чтоб видно было
Adobe Flash Player is required to view the video.

Цитата:

Сообщение от M1605 (Сообщение 154361)
Я уже ведь писал что получилось первый раз почти само собой, как результат выхода из положения бэквинд. А вот ввиду того, что захожу я туда очень медленно доска останавливается и берёт задний ход при переносе верхушки в нос. Вот я и пробую развернуть её как можно больше добиранием паруса в корме. К тому же пока я переднюю ногу не сдвинул к носу ещё больше я в бэквинд так и не зашёл. Может это из-за шверта?

Доска дает задний ход по причине, что в левентик доску не привел, а парус в бэквинд уже положил, вот тебя ветром обратно и возвращает. Т.е правыило одно, что при оверштаге, что при вертолете - не надо суетиться. Пока не пересек линию ветра, не надо дергаться. А как пересек, так акуратненько мачту вперед на прямой передней, и парус слегда в бэквинде, а потом тебя ветер сам развернет вместе с доской. Но и "тупить" тоже не надо, особенно когда ветер посильнее. Все должно делаться в свое время и без вошканья.

Глядя на видео могу уверенно сказать, что при ветре 4-5 м/с тебя скинет в воду. Ты удерживваешься на доске, тк она большая и широкая, а тяги ветра практически нет. При возможности поотрабатывай движения на суше на тренажере, чтоб не топтаться на воде.

OlegMZ 18.12.2012 20:02

OFF/2. При просмотре этого видео это только мне хочется гик поднять см эдак на 10, чтобы ТС не горбился и мозоли на груди не натирал? :twisted:

Vany Polakov 8) 18.12.2012 21:39

да и так хорошо,не обязательно поднимать,не изза того горбится

M1605 19.12.2012 09:11

[quote=burashkache;154420]
Цитата:

...
Пока не пересек линию ветра, не надо дергаться. А как пересек, так акуратненько мачту вперед на прямой передней.
Фиг знает, может и не довернул. Собственно я передней ногой за мачту прыгал, что довернуть по максимуму... может причина в том, что когда я переводил мачту к носу, я делал это не в плоскости параллельной направлении ветра, а по дуге, через сторону бывшую до поворота подветренной. Вот меня и развернуло обратно.
[quote=burashkache;154420]
Цитата:

...Глядя на видео могу уверенно сказать, что при ветре 4-5 м/с тебя скинет в воду. Ты удерживваешься на доске, тк она большая и широкая, а тяги ветра практически нет.
Скорее всего да, но в целом (порывы и заходы отдельная песня) работающий парус даже помогал мне. На видео я умышленно наполняю его ветром, чтоб он не уронить на наветренную сторону (в бэквинде).
Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 154441)
...хочется гик поднять см эдак на 10...

Некуда... на всех верхушках я его поднимал до крайнего верхнего положения, разве что на HC клипсу в мачткарман не засунул.
Цитата:

Сообщение от Vany Polakov 8) (Сообщение 154452)
...не обязательно поднимать,не изза того горбится

По началу я сам себе это объяснял как следствие попыток нагрузить гик (вроде как я периодически вспоминал про MFP :smile:) но так как ветра мало, то тяну я его не на ветер и вниз а просто вниз. Впрочем теперь мне кажется что всё это бред сивой кобылы. Как не старайся - создать бОльшие противодействующие силы без нарушения баланса невозможно. А дифферент доски в таких условиях правильнее регулировать положением и загрузкой задней ноги?
По ощущениям чем с большей силой надо удерживать верхушку тем ровнее я держу спину. Правда на видео хорошо видно что в порывах зад отклячивается...
Вот ещё один ролик, извиняюсь за качество, да и по содержанию тут ничего особо интересного вроде нет.Adobe Flash Player is required to view the video.

Vany Polakov 8) 19.12.2012 22:26

не нужно давить гик вниз,давление на шарнир оказывается тогда когда ты стоишь правильно -цифрой 7.тогда и гик будет в пору.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:27.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot