RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Ремонт матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Трепанация. Жесть. +21. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=11911)

Ш. Нобель 01.10.2012 00:38

да. убрать насос 10 на 10 см с помощью донорской пены одно, а вынимать из мокрой пены закладные... работы в 2 раза больше, если делать по уму и пытаться не сильно добавлять вес.
Образец ремонта с контролем закладных от бордледи.
http://www.boardlady.com/petersjp.htm
Но - я против монтажной пены, если она действительно - монтажная. Надеюсь, нет.

Ш. Нобель 21.10.2012 00:47

доска похудела на 1300.

-nn- 21.10.2012 00:57

всмысле ремонт закончен?

Василий 21.10.2012 12:45

ремонт с помощью фанеры.... это норма или изврат?

lobzik 21.10.2012 18:08

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 147547)
ремонт с помощью фанеры.... это норма или изврат?

Страшно представить, что будет, если вода попадёт...
Ремонт должен по возможности восстановить ту структуру, что была с завода. Аксиома.

Skiminok 21.10.2012 18:20

Видел кучу досок, где с завода внутри халтура полная.
Ремонт должен быть прочным, легким и долговечным, вот аксиома, а че там внутри, меня лично абсолютно не интересует.
Шпон кстати используется в досках многих производителей, та же фанера.

Василий 21.10.2012 19:14

ну, шпон понятно и принято 1 слой 0.6 мм....
а вот про фанеру..... непоняно..... доска вибрирует...., гнется другими словами, а тут некая чаcть жестче, некая мягче.... по стыку не треснет?

Ш. Нобель 21.10.2012 19:21

Не понял, а что по фанере? доска сохнет, мятая пена будет убрана, эпокси и сеткло, может, владелес пожелает карбонию. В данном случае дерева не будет.

lobzik 21.10.2012 22:56

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 147574)
Видел кучу досок, где с завода внутри халтура полная.
Ремонт должен быть прочным, легким и долговечным, вот аксиома, а че там внутри, меня лично абсолютно не интересует.

Если ремонт серьёзно меняет конструкцию доски - это уже не ремонт, а модификация, тюнинг, если угодно. Ничего плохого в этом нет, просто хорошо бы отличать одно от другого, и ставить задачу так или иначе, а не "сделаю абы как, лишь бы сразу не отпало".
Не, ну конечно, если в данной доске есть откровенный брак, нарушение заводом заданной технологии, то можно попытаться доработать доску, но это тоже не совсем ремонт.
К тому же, есть авторитетное мнение, что долговечным будет такой ремонт, который не создаёт "жёстких пятен". Мне это кажется разумным.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 147574)
Шпон кстати используется в досках многих производителей, та же фанера.

Фанера - это вроде как шпон в несколько слоёв, но это не так важно.
Если используется - то и нужно ремонтировать шпоном. Если нет - то не нужно его применять :) Вот и всё, что я хотел сказать.

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 147583)
ну, шпон понятно и принято 1 слой 0.6 мм....
а вот про фанеру..... непоняно..... доска вибрирует...., гнется другими словами, а тут некая чаcть жестче, некая мягче.... по стыку не треснет?

boardlady грозит, что треснет. Вплоть до перелома пополам. Плюс есть такая вещь, как КТР, например.

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 147584)
Не понял, а что по фанере? доска сохнет, мятая пена будет убрана, эпокси и сеткло, может, владелес пожелает карбонию. В данном случае дерева не будет.

Да это немного оффтопик понёсся. Мне тут один кадр предложил вместо пробитого сендвича кусок фанеры вклеить, или вовсе сосновую щепку :)

Кстати, о сендвиче. Мне показалось, или он во вскрытой доске переменной толщины?

Ш. Нобель 21.10.2012 23:54

"или он во вскрытой доске переменной толщины?"
Да вроде да. То ли технология, то ли промят. Может, срез такой.

Skiminok 22.10.2012 01:37

По поводу "вибрирующих" мягких досок, это все шняга полная, доска должна "звенеть" и быть везде твердой, а не мягкой.
А так, производитель наэкономит материала до того, что доска пальцем проминается и начинает нести чушь о новой супер нано технологии, при этом доска через год превращается в дрова.
Но это все поэзия.
Если палуба играет везде, то это доска уже на выброс, а если есть отдельное промятое место, то оно отлично чинится.
В идеале, если есть ремонтный сендвич, который накладывается на пенопластовую таблетку и дальше все клеится, шпаклюется, красится и тд.
Но если его нет, подойдет любой материал, подходящий по главному параметру, а именно, распределение нагрузки на пенопласт.
И самая обычная фанера эту задачу отлично решает.
На хрена вообще сендвич в доске ?
Чтобы вес от ног не продавливал пенопласт в одном месте, а распределялся на большую площадь, а дальше уже идет компромисс между весом и толщиной сендвича, сделаешь мало, быстро продавится, сделаешь много, будет тяжелой.
Вот прямо на пенопластовую таблетку стекло класть имхо глупо, оно прогнется и продавит пенопласт, либо надо столько слоев наложить, что очень много веса добавится.
А насчет несоответствия ремонтных материалов родным, фигня, если приклеивается, то все ок будет. И деревянные доски карбоном клеил и карбоновые стеклом, когда карбона не было, все отлично работало потом.

Василий 22.10.2012 08:25

По поводу "вибрирующих" мягких досок, это все шняга полная"........
.......любой доске с тонким и длинным носом пошлепайте ладошкой по носу доски пока она на воде и вибрация разойдется по всему корпусу.... и это не единичный косяк на промятой доске... это увы норма для двух - трех десятков брендов.....при обсолютно новых корпусах
---------------------------------------
по поводу фанеры я не могу сказать ни да ни нет.....поэтому и диалог пошол острый.... может под ногами палуба вообще не должна вибрировать даже в теории?

lobzik 22.10.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 147637)
Но если его нет, подойдет любой материал, подходящий по главному параметру, а именно, распределение нагрузки на пенопласт.
И самая обычная фанера эту задачу отлично решает.
На хрена вообще сендвич в доске ?
Чтобы вес от ног не продавливал пенопласт в одном месте, а распределялся на большую площадь, а дальше уже идет компромисс между весом и толщиной сендвича, сделаешь мало, быстро продавится, сделаешь много, будет тяжелой.

Понятно, что "на безрыбье" вместо сендвича можно вклеить кусок фанеры, никто не может этого запретить :) И доска поедет, никуда не денется.
Но лучше, всё-таки, так не делать, потому что фанера хуже сендвичевого ПВХ-пенопласта по всем параметрам - и влаги боится, и в 10 (!) раз тяжелее (айрекс имеет плотность всего 75 кг/м3, например). А ещё у неё другой КТР, что при большой площади ремонта может привести к появлению трещин на стыке, куда потянет воду, фанера станет набухать...

Короче, не спорю, можно и помятый "бугатти" починить с помощью штукатурки и заборной краски, но лучше всё-таки пересилить лень и приобрести нормальные материалы :)

Roman 22.10.2012 15:57

айрек и 200й бывает...
а что такое ктр?

lobzik 22.10.2012 17:44

Коэффициент Температурного Расширения. Доска, как мы знаём, регулярно испытывает нехилые перепады температуры, так что, если в неё вклеить изрядный кусок инородного материала, с иным КТР, чем у родного, на их стыке каждый раз будут возникать заметные механические напряжения. Что может повлечь за собой образование трещин, с понятным итогом.

А может и не повлечь. Но не проще ли и лучше сразу сделать как полагается из нормальных материалов, а не колхозить из чего под руку подвернулось?


Часовой пояс GMT +3, время: 09:28.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot