RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Помощь в выборе оборудования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=109)
-   -   Оптимальный % карбона для любителя (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=20637)

Roman 28.02.2015 20:02

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 279944)
Да в этой Аэро карбон небось просто вспененый - с пузырьками как в шоколадке. Карбона в 1.5 раза меньше, зато понты и ценник. Небось сломается при первой набивке :cool::D

я ломал аэро, вернее жена на должанке... я успел катнуть.
хочу сказать вот что, в аэро как и в другой мачте, пузырей воздушных столько же...
при первой набивке не сломалась, а по ощущениям... впервые почувствовал насколько тяжел парус и насколько критичен жесткий гик...

Skiminok 28.02.2015 20:28

Из личного опыта,
разница между 30% и 60% чувствуется очень сильно.
разница между 60% и 75% уже гораздо меньше.
разница между 75% и 100% практически не ощущается.
При нормальной непередозной каталке разницы между 75% и 100% практически нет.
Она появляется только при сильном передозе, как правило в гонках, ибо в обычной каталке никто не будет брать 7.0, когда можно катать на 4.7

Шляпа 28.02.2015 23:32

Думаю, что на то как мачта работает, влияет не только процент карбона ...у разных производителей бывает весьма сильный разброс характеристик...особенно это касается недомачт типа пролимита и прочих...я раньше на 95% угля фирмы Technofiber ездил на фрирейсовом Симмере...вроде было все неплохо, но когда сломал мачту выше гика и сменил на Золотой Норс понял что проценты у плохеньких фирм от балды...в основном думаю тут играет роль вес мачты...как оказалось Норс был существенно легче, а потому работал лучше чем более угольная мачта Техны...
Может я и не прав и, вероятно, у топовых фирм все примерно на уровне и соответствует, но все же, хотя бы на вес стоит обращать внимание...

Roman 01.03.2015 11:38

скажу больше, многие мачты делают на одних и тех же площадках...
и тех же материалов и на том же оборудовании...
разница в техкарте и характеристиках заложенных.
была у меня мачта технолимит сотка, лоффт сотка, держал в руках мауи сотку, теперь есть гойа сотка, все сдм... все одинаковые... чекухи разные.

Шляпа 01.03.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 280169)
скажу больше, многие мачты делают на одних и тех же площадках...
и тех же материалов и на том же оборудовании...
разница в техкарте и характеристиках заложенных.
была у меня мачта технолимит сотка, лоффт сотка, держал в руках мауи сотку, теперь есть гойа сотка, все сдм... все одинаковые... чекухи разные.

А вес мерил? Сравнивал?? Я так думаю, что в последние годы все действительно превратилось в яйца, повернутые к нам разными сторонами...

Roman 01.03.2015 12:49

Цитата:

Сообщение от Шляпа (Сообщение 280171)
А вес мерил? Сравнивал?? Я так думаю, что в последние годы все действительно превратилось в яйца, повернутые к нам разными сторонами...

нет, не было необходимости...
по опыту, у всех +/-5-7%
но насчет яиц не согласен...
стараюсь пользовать или итальянские, или американские... еще словаки делают, но до них не дошел...

Roman 04.03.2015 12:37

да! к стате, вспомнил... у жены корешь итальянец, дизайнер парусов знаменитых... я ему вопрос задал месяца два назад, не подойдет ли моя мачта, сотка гойя 490 на его паруса 4х камберные, слаломные? он ответил что, по родному.

serjsurf1 04.03.2015 19:08

Не понимаю на фик вообще карбон нужен?что бы лохи деньги лишние платили и мачты лучше ломались?Юзаю 100проц карбон комбат с парусом комбат ...юзаю 30 проц карбон с парусом светляк -ну хоть застрелите разницы ВООБЩЕ ВООБЩЕ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ при это катал и с тем и другим и на флэте и на вэйве.Есть формула там 100проц карбон ...про формулу и слалом не могу сказать ничего .

ryaa 05.03.2015 09:31

судя по тому, что некоторые готовы переплачивать, и не маленькие деньги, кто то разницу понимает

OlegMZ 05.03.2015 19:05

Цитата:

Сообщение от serjsurf1 (Сообщение 280425)
Не понимаю на фик вообще карбон нужен?что бы лохи деньги лишние платили и мачты лучше ломались?Юзаю 100проц карбон комбат с парусом комбат ...юзаю 30 проц карбон с парусом светляк -ну хоть застрелите разницы ВООБЩЕ ВООБЩЕ НЕ ПОЧУВСТВОВАЛ.

Ну может, конечно, бывают ХОРОШИЕ 30% мачты, но в размерах 430-490 разница между дубовыми и тяжеленными Fiberspar 30% и Severne 75% очень внушительная что по весу, что по ощущениям от паруса. Да даже в размере 430 разница между 30% Fiberspar и 55% Powerex очень даже заметна. Даже при набивке. И даже для совсем не прорайдера вроде меня. Может когда много катаешься в экстремальных условиях наоборот - всё пофиг становится? :D

vizavi 18.03.2015 15:15

Мда, разница между 7,7 безкамберным и 7,8 камберным (по весу) - очень большая сам лично прочувствовал. А вот между мачтами 55% и 100% на одном и том же парусе увидел только при ветре 7 м/с и более.

fly_submarine 18.03.2015 16:40

пока новичок не вник в разницу % нужно брать мачту, рекомендованную производителем паруса. Тогда и с набивкой по меткам/шкалкам на парусе не будет вопросов.
был у меня когда-то отличный парус NP Solo в размере 6,5 и работал супер на родной мачте SDM 30%. Но Соло - парус начального уровня, поэтому и работает нормально на простой мачте.
Но следующая мачта уже была 75%. и меньше не покупаю.

kesha 19.03.2015 12:25

Цитата:

Сообщение от Andru (Сообщение 279758)
Добрый день други
....
В прошлом году купил 60 % мачту РРД рдм 460 и использовал на 2 паруса 6,4 и 8 . После 30 % мачты небо и земля
....
Сейчас ищу вторую , тоже рдм 460 но поболее карбона на парус 8,0, чтобы было 2 полноценных комплекта. Изначально ориентировался на 75-80 % БУ.... НО, есть предложения 100 и 90 % мачты по примерно таким же ценам

Добрый день

На мой взгляд при глиссировании вес верхушки менее важен (действует сила тяги в противовес тушке и парусу). Сильнее вес верхушки ощущается например при поворотах (переброске), поднятия паруса из воды и т.п.

Обычно чем больше карбона тем легче мачта (в рамках одной линейки производителя). Для сравнения взять например современные мачты SDM 460 GA-Sails (Gaastra):

30%-2,8 кг
60%-2,4 кг
75%-2.05 кг
100% ~ 1.8 кг (на сайте не заявлено)

для RDM мачт разница должна быть поменьше

Некоторые производители публикуют (публиковали) еще и вес парусов (без обвеса). Ниже пример близких размеров слаломной модели Gaastra Vapor 13 года (сухой ест-но):
6,4 м - 5,7 кг
7,9 м - 6,5 кг.

(гаастру привел в качестве примера просто потому, что они публиковали вес паруса)

Я это к тому, что к мелкому парусу (6,4) можно вообще попробовать оставить 30% (можно и не пробовать).

Помимо легкости мачты я бы еще обратил внимание на совместимость с парусом - например на соответствие с рекомендованной производителем мачтой по прогибу под определенной нагрузкой (IMCS) и прогибам ближе к концам мачты (в народе hard top, flex top и т.п.). Если мачта не совместима с парусом, то усталость может прийти значительно быстрее независимо от ее легкости - неудобства могут возникать уже при глиссировании при незначительных изменениях ветра.

Andru 19.03.2015 13:33

К NP 6,4 у меня родная мачта 30 % СДМ есть. Но я про то и писал, что поставив вместо нее 60% РДМ обалдел от разницы.. Причем РДМ ка СС хоть и с уклоном в FT ( RRD ) Я то как раз для себя пока считаю, что если не пихать HT мачту в FT парус и наоборот то % карбона для меня например важнее и очень чувствуются, и чем сильнее ветер тем больше и разница в ощущениях.. Я тему поднимал о хранении в сборе и нюансах эксплуатации 100% мачт, прийти утром и увидеть сломанную верхушку неохота... А так - то я за карбон :-))!!

kesha 19.03.2015 20:55

Цитата:

Сообщение от Andru (Сообщение 281729)
К NP 6,4 у меня родная мачта 30 % СДМ есть. Но я про то и писал, что поставив вместо нее 60% РДМ обалдел от разницы..

Интересно, а можно подробнее о парусах (модель, год) и о мачтах (линейка производителя, год если известно) ?


Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot