RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Соревнования и фестивали (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=172)
-   -   Old Windsurfing Cup (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=8356)

skat 08.11.2011 11:10

Я знаю :-) Сейчас половина слов "просто так". Сам часто такой :-)

ПВоногов 08.11.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 101218)
Во! Вот это по нашему! :-) Еще палец о палец не ударено, а регионам уже подготовиться и предъявить :-)))

Пока, ведь, ничего не ясно какое мероприятие можно сотворить, что и кто должен для этого сделать. Пока лишь фантазии на тему возможного формата. На этом этапе придирки к интонациям - перебор.
А если по существу о преемственности поколений:- то мне кажется, что это вопрос прежде всего локальный(местный). Был период, когда мы с моим тренером(Пастуховым) упорно спорили по этому поводу. У него была позиция, что он свое отпахал, передал эстафету,... отвалил в сторону. Я не соглашался. У Василия Пахомова в Нижнем была похожая позиция, но со временем он вернулся и стал вытягивать парусную Федерацию НН. Коля Кравченко отваливал, но вернулся. Федя Рытов ушел в бизнес, но потом начал возраждать Приз Героев Космоса. И т.д.
Попытаюсь пробиться к Вашему пониманию еще на двух аналогиях:
1. Каждый, наверняка был участником и свидетелем всевозможных встреч выпускников. Они всегда начинаются с эйфории, но заканчиваются не одинаково. Одни - разочарованием и обостренным ощущением уходящего времени. Другие - возрождением чувства общности. А зависит это не столько от подготовки инициирующего встречу оргкомитета, сколько от жизненных позиций и предварительной подготовки самих участников,от процента "активированных" в тусовке.
2. Свежий пример: про памятный парад 7ноября на Красной площади. В прежние годы все подготавливалось ограниченным оргкомитетом,- в результате выходила бездушная бутафория с мгновенно возникающим вопросом, зачем потрачено столько денег? В этом году уже начало выглядеть по-другому: было втянуто в подготовку гораздо больше реальных организаций, обществ, людей, которые по жизни в теме. В результате ехали натуральные раритетные студебекеры, танки и пр., ветераны выглядели по-другому и другую роль играли. А у публики - натуральный интерес и настроение.

Цитата:

Сообщение от Vany Polakov 8) (Сообщение 101228)
А в россии мертво все...

Это Ваше личное мироощущение,.... Ваша проблема. Стоит ли его навязывать?

skat 08.11.2011 12:17

Прошу прощения за оффтоп: вы вот говорите "ветераны выглядели по другому". А ветераны ли? С 1945 года прошло уже 67 лет. Это значит, что тем, кто встретил 1945 год в 20-летнем возрасте сейчас ... 87 лет! А тем, кому было 10 лет сейчас 77.

Это я к тому, что все нынешние и тем более последующие парады с ветеранами уже фальшивка. А ветераны настоящие, те, кто реально ветеран, те, кто по-настоящему воевал и жизнью рисковал (дееспособные люди от 18 лет, а не 8-12 летние пацаны) уже умерли, причем в нищете, как и положено умереть настоящему российскому ветерану. Поэтому на красивом и цивильном параде были совсем другие люди, возможно это были артисты в образе "ветерана", а возможно "ветераны труда" какие-нибудь, родившиеся после войны, т.е. совершенно левые и беспонтовые люди. Красивая обертка. А внутри пусто.

Это я к тому, что ваша вторая аналогия не совсем удачная (имхо).

rus5 08.11.2011 12:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от PaParus686 (Сообщение 101235)
Чужие мы на этом празднике жизни:confused:
Если Кирилл в последние годы у себя в Питере организовывает что-то,
то значит по календарю, аккурат в это время,
проходит Чемпионат Мира в Техно:smile_10:

А ведь и правда яхтенный классик вик не согласовали с серферами: http://www.techno293.org/page0147v01.htm ЧМ Techno293 с 11 по 19 августа
Зато с 14 по 21 июля будет наш детский Кубок Балтийского Моря и ни на что не накладывается. Встречать Новосибирцев будем с плакатами и всеми почестями.

Вопрос: стакан наполовину пуст или всё-таки наполовину полон?

Всем спасибо за мнения, очень полезно. Только хочется еще. Только что заглянул в наш календарь клуба (прикрепил сюда тоже во вложение) и увидел, что параллельно еще будет проходить Чемпионат России в классе Дракон. Многие из участников-драконистов давно не стояли на доске, но навык точно остался. Так что решено твердо: будем проводить Classic Windsurfing Cup в эти сроки.

Обсуждаем вопрос формата, доски, в один или несколько дней проводить и т.д.
Если швертовые доски, то я голосую за один день, но насыщенный. По доскам и внутреннему содержанию вопрос открыт.

ПВоногов 08.11.2011 12:37

Не спору ради, а для уточнения - ошибочка в арифметике на 10 лет. 87-летние реальные воевавшие ветераны все-таки еще есть. Но это уточнение нисколько не оправдывает традиционно имеющийся у нас разрыв поколений. Тоталитарному общественному устройству преемственность - враг, традиции, классика - тоже враг. Естественные занятия типа виндсерфинга и эротики - тоже враг.
Но это же не означает, что мы теперь должны подавить в себе инстинкт самосохранения. Мы пока живем и куда-то дергаемся благодаря ему. Поэтому стоит что-то делать из настоящего, естественного.

Юрий Крикунов 08.11.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101246)
Пока, ведь, ничего не ясно какое мероприятие можно сотворить, что и кто должен для этого сделать. Пока лишь фантазии на тему возможного формата.

Цитата:

Каждый, наверняка был участником и свидетелем всевозможных встреч выпускников. Они всегда начинаются с эйфории, но заканчиваются не одинаково. Одни - разочарованием и обостренным ощущением уходящего времени. Другие - возрождением чувства общности. А зависит это не столько от подготовки инициирующего встречу оргкомитета, сколько от жизненных позиций и предварительной подготовки самих участников, от процента "активированных" в тусовке.
Для начала желательно было бы определиться с целями и задачами этого мероприятия, чтобы по окончании этого мероприятия у его участников не осталось разочарования от участия в этом мероприятии, а также обостренного ощущения уходящего времени и невозможности что-то изменить и исправить в лучшую сторону.

skat 08.11.2011 12:46

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101254)
ошибочка в арифметике на 10 лет

Спасибо, исправил.

ПВоногов 08.11.2011 13:07

Юрий Юрьевич, без Вашего содержательного участия мы никак не определимся с целями и задачами. Особенно, когда речь может идти о традициях и классике. В порядке исключения и прикола, может попробуете себя с каких-то других позиций. Или это тоже незыблемая классика?

Юрий Крикунов 08.11.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101259)
Юрий Юрьевич, без Вашего содержательного участия мы никак не определимся с целями и задачами. Особенно, когда речь может идти о традициях и классике. В порядке исключения и прикола, может попробуете себя с каких-то других позиций. Или это тоже незыблемая классика?

Да я могу и промолчть, так как это сделать совсем не сложно. Однако, видя данное обсуждение, посчитал нужным уточнить некоторые очень важные на мой взгляд позиции в обсуждении. Да и форум вроде бы как открытый. Если же мое мнение лично Вас не интересует, то это только ваша личная проблема, и можете на него просто не обращать внимание.:smile:

ПВоногов 08.11.2011 13:29

Мнение-то как раз и интересует. Но его пока не видно. Или Ваши высказывания надо понимать так, что потуги на предложенную тему - ненужная ахинея. Тогда - это позиция и нам(по крайней мере мне) можно успокоится.

PaParus686 08.11.2011 13:32

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 101200)
а по моему ерунда...
кругом красивые лодки, красное дерево, белоснежные паруса...
и тут в углу серферы...

+500;)
хотя сама идея очень даже интересная,
можно было бы у яхтсмэнов бюджет урвать,
и даже не стесняясь молодежи по "писярику" прямо на сцене наливать:blush:
Но если ставить какие то "цели и задачи",
то такой фестиваль надо проводить имхо
вместе с детским Балтик кап - и детям с ветеранами пообщаться,
и ветеранам вспомнить былое, плюс детишек повоспитывать...
И, например, как завершающий аккорд - общий старт ветеранов с детьми -
(например, я знаю, что Миха мой меня выиграет, но все равно интересно было бы
вместе погонять)
З.Ы. Где то уже писал, что наши зарубежные коллеги
всегда детские ЧМ и ЧЕ проводят совместно с ветеранами,
10 дней назад наблюдал старты 73-летнего немца в рейсборде на Сардинии.

ПВоногов 08.11.2011 13:36

Папарус, у меня на самом деле ассоциации на предложенную тему примерно в том же ключе.

Правда, про яхтсмэнский буджет в шутку не въехал. Он у них большой? Я не в курсе. Про личный бюджет собственников яхт знаю - он у них в порядке. Но речь, наверное, не об этом.

Юрий Крикунов 08.11.2011 14:06

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101264)
Мнение-то как раз и интересует. Но его пока не видно. Или Ваши высказывания надо понимать так, что потуги на предложенную тему - ненужная ахинея. Тогда - это позиция и нам(по крайней мере мне) можно успокоится.

Вообще-то, чтобы высказать какое-то мнение должен быть какой-то повод для этого, а не высказывать мнения без каких-либо поводов. Именно поэтому я и обратил винимание предлагающих провести такое мероприятие на формулирование цели и задач такого мероприятия, чтобы можно было увидеть, что обсуждается что-то реально нужное, полезное и осуществимое. Иначе получается просто разговор не о чем.

Копейкин 08.11.2011 15:05

Мне кажется, найти много старых досок для полноценных гонок не получится.
Может, наряду с классическим курс-рэйсом, провести что-то вроде весёлых
фан-гонок, для всех желающих, с какой-нибудь изюминкой?
Также, дать возможность желающим прокатиться на старой доске, а зрителям,
коих привлечь, дать возможность постоять на учебных.
Сделать зрелищное представление...

m-1 08.11.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 101261)
... Однако, видя данное обсуждение, посчитал нужным уточнить некоторые очень важные на мой взгляд позиции в обсуждении...

Какие мы дипломатичные, право. :smile:

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 101264)
Мнение-то как раз и интересует. Но его пока не видно. Или Ваши высказывания надо понимать так, что потуги на предложенную тему - ненужная ахинея. Тогда - это позиция и нам (по крайней мере мне) можно успокоится...

Юрий Юрьевич, без Вашего содержательного участия мы никак не определимся с целями и задачами. Особенно, когда речь может идти о традициях и классике. В порядке исключения и прикола, может попробуете себя с каких-то других позиций. Или это тоже незыблемая классика?

А что для вас классика?

Цитата:

Сообщение от Юрий Крикунов (Сообщение 101270)
Вообще-то, чтобы высказать какое-то мнение должен быть какой-то повод для этого, а не высказывать мнения без каких-либо поводов. Именно поэтому я и обратил винимание предлагающих провести такое мероприятие на формулирование цели и задач такого мероприятия, чтобы можно было обсуждать что-то реально нужное, полезное и осуществимое. Иначе получается просто разговор ни о чем.

По существу темы.
Нету у нас ни традиций ни классики, чтобы проводить спорт мероприятие на достойном уровне.

Приведите примеры обратного, плиз. Для сравнения...

Вот я - очевидец и участник крупнейшего в СССР парусного мероприятия - Олимпийской парусной регаты в Таллинне, Пирита, 1979-1980гг.
Орги (офицеры, волонтеры, культмассовый сектор) предварительно набивали руку (оттачивали организационное мастерство) в традиционных Балтийских регатах.
Уровень помпезности был сведен к минимуму и был бы нулевым, если бы было поменьше свадебных прилипал, уместных только на шоу-тусовке.
В результате такого рода цикла преемственных мероприятий мы, тогдашние, имели высочайший статус, ранг (грейд, по-современному) - как по целям и задачам, так и по выходу, - в том числе, и по воспоминаниям...


С другой стороны, захотелось бы мне встретиться на воде с дряхлыми (душой и телом) орденоносными ветеранами прошлых лет?
А вам?
Всем и всему свое время, имхо...

Выставлять сейчас на посмешище романтический в мое время дракон - не моя затея. Дракон даже в мое время уже считался конструктивным архаизмом и предметом для музея. Зачем его реанимировать? Как и все остальное, отжившее...

Есть бабло - надо тратить его не на прихоти баблодержателя, а на ... цели, за которые не стыдно...

А семейные разборки лучше проводить в семье. Лично мне они не интересны...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot