RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кальянная - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Поржем? :-) (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2277)

ultra33 17.11.2016 15:41

Насыщение сердечника? Не понял что такое переток, с другой фазы чтоля?

Gans 17.11.2016 16:40

Наверное эту фотку надо было в тему о вакуумировании ?
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../8/8753846.jpg

skat 17.11.2016 18:19

http://cs9.pikabu.ru/post_img/2016/1...5133265287.jpg

mm7 17.11.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336338)
Обосновываю, чисто на практике, можете использовать как тест на понимание для тех, кто не заблудится в трансформаторе. Кто догадается и сможет обосновать - сразу пять...:super:
Был такой фактический случай, перед вводом новой дифзащиты линии 110кВ нужно её фазировать, а для этого нужно подать достаточный ток, конкретно - 100А. Этого тока в той линии сроду не бывало, то есть нужно её как-то нагрузить. Нагрузили перетоком через трансформатор 10кВ/110кВ. Я стою с прибором с одного конца линии, ток подают с другого... Подали 120А, измеряю - дошло до меня 20А.:eek: Это было неожиданностью даже для тех, кто в энергетике не одну собаку съел... Линии 110кВ создаются не для того, чтобы потерять по дороге в несколько километров 86%!:eek:
Вопрос: куда делся ток? Естественно, никаких ответвлений от линии нет, кабель 110кВ от и до и без повреждений...

А частота какая?

latad 17.11.2016 22:37

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 336343)
А ток дали по всем 3 фазам или по одной?

Естественно, по всем. Более того, несмотря на то, что линии 110кВ с заземлённой нейтралью, проводов в линии всегда всего три... Четвёртого нет...:crazy:

Цитата:

Сообщение от ultra33 (Сообщение 336344)
Насыщение сердечника? Не понял что такое переток, с другой фазы чтоля?

Увеличение магнитного потока - да, насыщение сердечника... Смотря в каком смысле... Переход в область перенасыщения стали в силовом трансформаторе ради опытов - конечно нет.
Переток - это в общем случае когда из одного места перетекает в другое, неважно что, вода, нефть или ток. В данном случае трансформатор гонит ток из одной своей обмотки в другую, создавая тем самым увеличение тока и в третьей обмотке. Да, физически это увеличение магнитного потока, то есть, насыщение, что снижает сопротивление обмоток трансформатора и увеличивает ток в испытуемой линии.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 336359)
А частота какая?

Частота без фокусов, обычная промышленная, 50Гц.

OlegMZ 17.11.2016 22:44

Во народ за электрику зарубился, даже бабу пластиковую проигнорировали :D

latad 17.11.2016 23:18

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 336364)
Во народ за электрику зарубился, даже бабу пластиковую проигнорировали :D

С четырьмя сиськами? Не, тут как бы в трёх фазах не запутаться...

Gans 18.11.2016 00:17

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_or.../8/8754882.jpg

mm7 18.11.2016 01:03

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336360)
Естественно, по всем. Более того, несмотря на то, что линии 110кВ с заземлённой нейтралью, проводов в линии всегда всего три... Четвёртого нет...:crazy:


Увеличение магнитного потока - да, насыщение сердечника... Смотря в каком смысле... Переход в область перенасыщения стали в силовом трансформаторе ради опытов - конечно нет.
Переток - это в общем случае когда из одного места перетекает в другое, неважно что, вода, нефть или ток. В данном случае трансформатор гонит ток из одной своей обмотки в другую, создавая тем самым увеличение тока и в третьей обмотке. Да, физически это увеличение магнитного потока, то есть, насыщение, что снижает сопротивление обмоток трансформатора и увеличивает ток в испытуемой линии.


Частота без фокусов, обычная промышленная, 50Гц.

Не понял, омическое сопротивление обмотки снижется при перенасыщении сердечника?
Потом, у трансов же щель в сердечнике делают, чтоб не перенасыщался.
В вашем эксперименте транс цепляли к 110КВ первичной обмоткой, а ко вторичной (10КВ) цепляли нагрузку, чтоб на первичной был ток 100А?
А на вторичной в это время было 20А? Это странно. :crazy:

Еще не понял, что, все 3 фазы на трех первичных обмотках на одном сердечнике были?
Ну тогда да, начнет через сердечник нагружаться. Обмотки замкнуты друг на друга индуктивно.
Ты б хоть схему нарисовал.


Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 336364)
Во народ за электрику зарубился, даже бабу пластиковую проигнорировали :D

В этом самый и ржачь! :D

-nn- 18.11.2016 01:23

"когда твоя собака ест чтото чего она не должна есть"

сало?

latad 18.11.2016 03:22

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 336373)
Цитата:

Не понял, омическое сопротивление обмотки снижется при перенасыщении сердечника?
Нет.
Цитата:

Потом, у трансов же щель в сердечнике делают, чтоб не перенасыщался.
У силовых??
Цитата:

В вашем эксперименте транс цепляли к 110КВ первичной обмоткой, а ко вторичной (10КВ) цепляли нагрузку, чтоб на первичной был ток 100А?
Нет. Обмоток три, 110кВ, 10кВ и 10кВ.
Цитата:

А на вторичной в это время было 20А? Это странно. :crazy:
Опять нет. 20А было на другом конце линии 110кВ. То есть, ушло по линии к тр-ру 20А, а пришло на тр-р - 120А.:D

Цитата:

Еще не понял, что, все 3 фазы на трех первичных обмотках на одном сердечнике были?
Каждая фаза сидит на своём сердечнике.
Цитата:

Ты б хоть схему нарисовал.
Тр-р здесь вообще сбоку припёка, его задача была -создать ток в линии, достаточный для надёжных измерений.
Ещё раз: измеряем ток в начале линии: 20А, измеряем в конце (перед трансформатором): 120А! Перпетуум мобиле отдыхает! Кабель высасывает ток из-под земли?? Может тогда просто его отключить от электростанции, пусть отдаст те 100А, которые он откуда-то взял? Ась? Вот в чём вопрос.
Можете не ломать голову, эта задачка в рамках современных школьных знаний не решается. ТОЭ, ЭС и ЭМ в объёме среднего специального образования с полным пониманием материала - минимум.

В этом самый и ржачь! :D

Ржачь в том, что три фазы оказались интересней четырёх сисек?...:rofl:

mm7 18.11.2016 05:28

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336366)
С четырьмя сиськами? Не, тут как бы в трёх фазах не запутаться...

И где ты там сиськи увидел?

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336376)
Ещё раз: измеряем ток в начале линии: 20А, измеряем в конце (перед трансформатором): 120А! Перпетуум мобиле отдыхает! Кабель высасывает ток из-под земли?? Может тогда просто его отключить от электростанции, пусть отдаст те 100А, которые он откуда-то взял? Ась? Вот в чём вопрос.

Шо, земля накопила потенциал, как конденсатор, а потом стала отдавать, когда нагрузку подключили? Хотя, при ~50 Гц ?... :confused:
Колись в чем прикол!

Prude 18.11.2016 08:07

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 336376)
Ржачь в том, что три фазы оказались интересней четырёх сисек?...:rofl:

напряжение на сколько подсело?:twisted:

Gans 18.11.2016 11:50

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_pr.../1/8758174.jpg

latad 18.11.2016 14:57

Цитата:

Сообщение от Prude (Сообщение 336380)
напряжение на сколько подсело?:twisted:

Копейки не считать... Вольтметры даже не вздрогнули...:smile:

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 336377)
Колись в чем прикол!

Если по-простому, прикол прост как веник: ёмкость кабеля и индуктивность трансформатора создали параллельный резонансный контур (фильтр - пробка), ток на входе маленький, а внутри контура - в соответствии с добротностью. Так как ток смотрели и задавали на входе в трансформатор, то это как раз внутри контура, ток в индуктивности, а ток в начале кабеля - это ток на входе в контур. Ток изменяли изменением магнитного потока внутри тр-ра (перетоком из второй обмотки в третью), то есть, оказалось, что подогнали индуктивное сопротивление тр-ра под емкостное сопротивление кабеля. Если бы ток увеличивали увеличением активной нагрузки, ничего подобного бы не было. Но нагрузку взять было неоткуда, уж какая есть...


Часовой пояс GMT +3, время: 17:28.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot