RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   не получается зацепится в трапецию (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=31405)

latad 25.06.2018 01:57

Это всё правильно, но с двумя оговорками:
- человек адаптируется и через некоторое (довольно большое, не минуты, а недели и месяцы) время организм на автомате выравняет подачу крови к рукам при катании;
- с формульными верхушками тоже не всё так просто, низкий гик приведёт к перегрузкам из-за уменьшения рычага и ещё неизвестно, что хуже... Учитывая, что при гике на уровне лба в стоячем положении на Формуле на ходу гик оказывается намного ниже в месте хвата руками по сравнению с остальными парусами, ещё неизвестно, у кого руки окажутся ниже...

OlegMZ 25.06.2018 05:34

Гик на уровне плеча или ниже.... Питеры Харты с Гаями Кириббами нервно курят в сторонке. Они и не подозревали почему так устают всё время...

burashkache 25.06.2018 11:34

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 378668)
latad, все очень просто, вытяни руки вперед перед собой, поверти вправо влево, засеки радиус, замерь пульс еще на всякий случай, потом сделай это все на уровне носа или глаз или лучше даже лба - уровень формульных громадных парусов, радиус контроля паруса будет короче, что даст худший контроль паруса, еще будет меньше рычаг, а значит больше надо усилий, из-за больших нагрузок будет пульс выше, мотор и вены - повышенный износ, большая трата энергии, сейчас дальше еще пройдусь - быстрее стареешь (долгосрочная перспектива)... А если краткосрочно определить эффект, то можно просто поставить гик сначала на уровень плеч, покататься, потом поставить его на лоб, - прямые руки чуть ниже плеч дадут скажем 1 час каталки и возможно даже не устанешь, а когда руки вверх не дадут и полу часа каталки, ты забьешь все мышцы и быстрее устанешь, можешь проверить на практике эту теорию, без трапы само собой и потом подискутируем еще раз)

Вы это все сами придумали, или есть какие-то исследования в данной области?:D
Во-первых гик у носа, у плеч "или чуть ниже" (с), на глиссе в правильной стойке руки будут все равно направлены вверх с разницей в 10-15 градусов.
Во-вторых частота пульса определяется наиболее интенсивно работающей мышечной группой. Когда ты висишь на трапе, трапконцы правильно настроены и руки полурасслаблены, о каком увеличении пульса мы говорим? Если вы бежите и пульс 140, а если вы покрутите головой, он станет 160 штоль?:eek:

Про повышенный износ и быстрое старение - эээ, само по себе напрашивается потроллить, да ладно. Про регенерацию тканей че-нить слышали? Организм это не жигули, где 3 сезона питерской зимы = ржавый кузов.

as26, не слушай докторов околовсяческих наук. Гик от плеча до подбородка. Ниже плеча только на вейве, тк надо быстро с крюка слезать.

WINDSURF34 25.06.2018 11:56

burashkache, никаких исследований, я не теоретик) чисто эмпирические мои наблюдения из своего тренерского опыта, зачем себя перегружать и понижать свое КПД? на глиссе когда на трапе руки обычно не так напряжены, можно их вообще отпускать и расслаблять. Основная физ нагрузка это когда повороты, старт, разгон и вертеть парусом легче на уровне плеч и чуть ниже, так кровоток нисходящий, т.е. обычный а не напряженный) пульс 140/160 разница уже 15%, конечно это ничтожно на пару-тройку галсов, когда берег рядом и можно передохнуть, но когда гоняешь по несколько часов и часто крутишь повороты это все сказывается на выносливости, я могу уйти в водохранилище в лавировку 20-30 км и гонять там целый день, когда многие не могут дойти до маяков 4 км, а дойдя туда сил уже не имеют никаких и возвращаются). Многие не могут пройти дистанцию в 10-20 км, не только из-за того что физуха и техника не айс, но в том числе и из-за таких мелочей как задранный гик. Ставьте гики как вам удобно, я ни на чем не настаиваю, рассказываю просто как экономить силы и комфортно долго гонять.

as26 25.06.2018 12:52

да бросьте вы.высота пока не принципиальна. вот думаю канистру на середине пруда привязать за камень и потренировать повороты. а на канистре написать." сам приплыл без толку, дай другому"))) пол города сплавает посмотреть что там привязано))) подумают сети))))

burashkache 25.06.2018 12:56

Часто делать повороты? поворот длится 3 секунды, короткий галс метров 600 длится 1 минуту. Т.е. 3 секунды нагрузки и 60 сек. "отдыха". Мне кажется, что повышенная усталость от доп нагрузки на разворотах надумана.

as26 25.06.2018 12:59

да у меня галс метров 200-300 максимум. просто потренировать)))что бы не куда тебя принесло ,как сейчас а именно через буек потренировать

WINDSURF34 25.06.2018 12:59

burashkache, это когда ты их скрутил 100500 штук))) подумай о новичках ...

burashkache 25.06.2018 13:14

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 378715)
да у меня галс метров 200-300 максимум. просто потренировать)))что бы не куда тебя принесло ,как сейчас а именно через буек потренировать

В пруду на даче катаетесь ?:twisted::smile:

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 378716)
burashkache, это когда ты их скрутил 100500 штук))) подумай о новичках ...

Новички устают от подъема паруса после падений в большей степени. А тут чем выше гик, тем больше рычаг и тем меньше тратится сил.

WINDSURF34 25.06.2018 14:15

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 378719)
Новички устают от подъема паруса после падений в большей степени. А тут чем выше гик, тем больше рычаг и тем меньше тратится сил.

это только при подъеме паруса за стартшкот, не будем спорить, вот тут про гик и петли https://www.mauisails.com/video/162?...821-1204580329 руки на уровне плеч чуть ниже)

burashkache 25.06.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 378732)
это только при подъеме паруса за стартшкот, не будем спорить, вот тут про гик и петли https://www.mauisails.com/video/162?...821-1204580329 руки на уровне плеч чуть ниже)

про петли мы не обсуждаем, а про положение гика там четко сказано - (в моем вольном переводе) "если гик слишком низко, то доска зарывается и не обрабатывает чоп. И еще сказано, что гик устанавливается в зависимости от персональных особенностей райдера и именно ОН ставит чтоб гик был на уровне глаз ВНИМАНИЕ - судя по фрагменту видео, сопровождающего эти слова, имелось в виду на уровне глаз во время глиссирование, когда висишь на крюке.
Когда он делает разворот и встает, хорошо видно, что гик там не ниже уровня плеч. Посмотрите раскадровку внимательно.

Kirill Kirillov 25.06.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от WINDSURF34 (Сообщение 378705)
burashkache, никаких исследований, я не теоретик) чисто эмпирические мои наблюдения из своего тренерского опыта, зачем себя перегружать и понижать свое КПД?

Низкий гик - один из главных символов новичка :-) он тупо не может повиснуть на гике - так как гик ниже плеча, и не может из- за этого разгрузить корму и заглиссировать.

Так говорит моя практика :-)

Если люди, типа Коли Жаворонкова(была ссылка на его рассуждения о низком гике и 36 петлях ) опускают гик, то это уже дует м/с 10++, парус 7.5+, другого нет , и в гонку надо по любому.

Это режим выживания, при котором уже похер на КПД, надо просто дойти до финиша, так как DNS не вариант.

WINDSURF34 25.06.2018 17:40

Kirill Kirillov, на уровне плеч и чуть ниже гик не низкий, а как раз тот на котором лучше всего висеть, если выше двинуть на лоб - уменьшиться рычаг, вы станете ближе к парусу, что даст вам меньше контроля, и тут еще такой момент - парус с высоким гиком быстрее выкинет в катапульту; а если поставить ниже плеч, на уровне груди или даже пупка, то тут вы правы, будет невозможно нормально повиснуть, 36 петли это из-за роста и длинных рук, мне хватает длины 30-32 при росте 184. Да, и конечно мы говорим не о начальной стадии райдера, пытающегося только выйти на глиссирование, а уже уверенной подготовке, позволяющей гонять за 10 м/с с парусами 7,5+. Всегда споры возникают на начальном уровне подготовки, вокруг проблем новичков, потом они регулируют снарягу под себя сами, выслушав советы бывалых и не лезут больше на форум),

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 378738)
Посмотрите раскадровку внимательно.

Ну посмотри сам, самое прямое его состояние на 35 секунде когда он выпрямился и входит в дугу, гик чуть ниже плеч, в остальные моменты когда сидит в трапе, парус завалил, ноги чуть согнул, гик естественно кажется выше, когда отрабатываешь волну и приседаешь гик будет еще выше, так если его изначально задрать, будут вообще руки вверх)))

Roman 25.06.2018 18:05

Цитата:

Сообщение от as26 (Сообщение 373809)
доска 180 л с швертом,парус 5.1 почему то как зацепляюсь сразу улетаю в катапульту или в бок. вроде и открываю парус а все равно улетаю.не зацепляясь все нормально.даже в петли встал без проблем в обе, правда не глиссе и они почти в передних положениях .ветер не слабый.не понимаю сколько это в м\с

не получается зацепиться за трапецию, ну и фиг с ней! мнение мое, не претендующее на исключительность, но я так делаю.
на руках проще стоять. когда ветер дунет, доска на глиссирование выйдет, петли сами накинутся на крючок. не спеши жить, качай бицепс и кисти..

latad 25.06.2018 19:11

https://yadi.sk/i/ttC06gg_393CHA
Смотрим, плоскость гика на уровне плеч, да? А вот попали в штиль... Ой, гик выше головы.:eek:
А вот ещё...
https://yadi.sk/i/R-TOkMpOstpE9
Несмотря на скорость 40-50км/ч, вполне комфортное положение рук на уровне плеч... И опять при поднятии в вертикальную стойку гик оказывается по макушку...
И ещё, с тем же неизменным результатом...
https://yadi.sk/i/WY8IMFG43YPGPj
https://yadi.sk/d/yAxBBGFPi53R7


Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot